От MR1
К А.Никольский
Дата 06.08.2010 14:11:00
Рубрики Современность; Танки; Армия; Байки;

Re: Да?

>его провели чтобы заместить разобранный кем-то пару лет назад еще советский водопровод для этих целей (обводнение торфяника на случай пожара). Похоже, это вы не знаете, что такое пожар торфяника

Вам сюда.
http://www.lifenews.ru/news/33684

Утром 29 июля подполковник выехал на периметр и расставил людей на границе с горящим лесом.

- Работали в лесу все - и гражданские, и военные, - говорит Виктор Иванович. - Я тоже там был, лишь периодически отлучался, чтобы позвонить и вызвать помощь. Приехали начальники ГО ЧС оценить ситуацию. Потом начался сильный ветер - порывы были около 20 метров в секунду - и погнал все из глубины леса. Страшно было попасть в огненные мешки. Вот, посмотрите - все руки, ноги обоженные. Мы стояли по периметру, до имущества было еще километра полтора. Такая картина страшная - огонь в лесу стеной. Я дал команду на эвакуацию. Я последний оттуда вышел, потому что орал до последнего, чтобы парни не погибли.

По словам Виктора Биронта, пожарные прибыли только через два часа после вызова.


Виктор Биронт

- Мы для города как будто не существуем: ни МЧС, ни милиции... никого с нами не было, - рассказывает подполковник. - Вот дачи по 1,5 миллиона долларов – спасали.

Конечно. Никто не виноват. Как всегда. Хотя конкретно этот подполковник не профессионал пожарный из лесоохраны.

А потом можно сходить и сюда:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2056070.htm
Даже не открывая ссылку на профессионала внутри. Отрывок как раз в тему.
Ветер порыавами в 20 м/с и 2500 гектаров пожара на чуть больше 70 человек и 7 единиц техники. В трех км от поселка.


Про обводнение торфяников вы ужасно меня утешили. Хоть кто то там что то соображает, среди руководства.
Не доперли мы, не доперли. Не сталкивались с 6 км трубопроводами воодимыми в эксплуатацию во время ликвидации пожара и искренне не поняли как можно успеть его смонтировать вовремя. Пожар обычно быстрее и техники лишней нет. Он кстати работает, или еще монтируют?
Еще раз повторю общее мнение которое вас всех так возмутило. В такую жару без техники на пожаре делать нечего. А техники как раз не показали. Вместо нее солдатики с лопатами.
Результат налице.

**
Если бы подполковник вместо личного обжигания рук, работы огнетушителем и топтания очагов огня ботинками организовал присутствие и при помощи ИМР, БАТ-М или еще чего посрезал ту биомассу за забором базы создав минполосу по периметру, то огню на технику прыгать бы было неоткуда. А потом он мог бы сколько угодно спасать лес от пожара. Когда его часть скажем немножко оказалась в безопасности.

Проблема этих пожаров сильно похоже в бестолковом управлении их ликвидацией (От этого и "Идиоты") и видимо отсутствии лесоохраны как класса.
А к самим трубопроводчикам или прямым отцам командирам копателей претензий и нет. Они делают что им сказали. Тем более что трубопроводчики оказывается и реально полезным делом заняты. Вы меня утешили.
Собственно и к л/с сгоревшей базы тоже.Только к Биронту касательно могущей быть использованой для тушения техники имеющейся у него, включая поставленную на хранение ( 10 дней спасали базу) и его деятельности касательно организации появления той, которой у него не имеется. Остальные понятно. База сгорела, кто отвичает за противопожарные мероприятия...
От А.Никольский
К MR1 (06.08.2010 14:11:00)
Дата 06.08.2010 16:22:54

вы не увиливайте

а расскажите лучше, что Вас так насмешило в проложенном военными трубопроводе применительно к тушению торфяника. А историю про склад ВМФ я и так знаю и дело там не в торфянике.
Что касается ИМР и прочей техники, одну ИМР туда (где торфяник горит) пригнали для создания полос на случай распространения пожара. Только тушить торфяник она не слишком годится, он тушится заливанием его из трубы и медленным утрамбовыванием залитой кромки бульдозерами полегче, чем ИМР (и поэкономичнее)
От MR1
К А.Никольский (06.08.2010 16:22:54)
Дата 06.08.2010 16:49:15

Re: По поводу рабов с лопатами видимо возражений нет?

>а расскажите лучше, что Вас так насмешило в проложенном военными трубопроводе применительно к тушению торфяника.
Вы про это?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2056018.htm
После просмотра новостей с солдатиками с лопатами и десантников что ли ведущих 6 км трубопровод от речки. Пожар тушить. :))))
Ржали абсолютно все.
Dы решили зацепиться за 6 км трубопровод?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2056070.htm

При такой жаре, сколько говорите в стоит по Цельсию? в лесу без техники делать нечего. Если верховым не перекинет то даже по корням может перейти.
Надеюсь объем работ по созданию лесозащитной полосы одного бульдозера/ИМР/БАТ/ТТ-4М с лопатой или пары сотен военнослужащих с лопатами другой системы за день, прикинете сами.

Может Вы мне расскажете какую позитивную историю, что мешает использовать инженерную технику сразу коли привлекли личный состав воинских частей, а не когда по настоящему задница настанет?

Вопрос к вам же.
Про трубопровод кстати отвечено. Или это тоже цитировать?
Опять спрашиваю. Он работает или нет?
От А.Никольский
К MR1 (06.08.2010 16:49:15)
Дата 06.08.2010 17:24:36

Re: По поводу...


>Dы решили зацепиться за 6 км трубопровод?
+++++
так чего в нем смешного-то?


> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2056070.htm

>При такой жаре, сколько говорите в стоит по Цельсию? в лесу без техники делать нечего. Если верховым не перекинет то даже по корням может перейти.
>Надеюсь объем работ по созданию лесозащитной полосы одного бульдозера/ИМР/БАТ/ТТ-4М с лопатой или пары сотен военнослужащих с лопатами другой системы за день, прикинете сами.
++++++
бульдозер конечно нужен, но на горящем торфянике в лесу вряд ли его использовать безопасно.




>Опять спрашиваю. Он работает или нет?
+++++
трубопровод вполне работает, там две нитки военных и одну из рукавов пожарных МЧС протянуло. Осталось там восемь военных заним смотреть, батальон поехал трубопровод в Рязанской области делать
От MR1
К А.Никольский (06.08.2010 17:24:36)
Дата 06.08.2010 18:31:29

Re: По поводу...


>>Dы решили зацепиться за 6 км трубопровод?
>+++++
>так чего в нем смешного-то?

Конкретно в ситуации топить торфяник - ничего. Все оправдано как было сказано.
Вообще же - это был первый услышанный и увиденный случай постройки 6 км трубопровода в разгар пожара. Скорость его постройки не вызвала оптимизма, темпы продвижения огня по такой суши аналогично должны быть большими. Техника на прокладку трубопровода отвлекается. И показывают героических борцов с пожаром с лопатами.
От sap
К MR1 (06.08.2010 18:31:29)
Дата 07.08.2010 12:29:34

Re: По поводу...



>Вообще же - это был первый услышанный и увиденный случай постройки 6 км трубопровода в разгар пожара. Скорость его постройки не вызвала оптимизма, темпы продвижения огня по такой суши аналогично должны быть большими. Техника на прокладку трубопровода отвлекается. И показывают героических борцов с пожаром с лопатами.

Если первый случай у вас - это не значит, что первый вообще.
Около 90-ого трубопроводчики из учебного батальона в Гороховецкий лагерях регулярно занимались прокладкой полевых трубопроводов к пожароопасным участкам.
В 2002 ребята с нашей пожарной части, которые были на усилении на юго-востоке области, говорили, что для сокращения пробега пожарных машин был развернут пункт заправки водой из резервуаров, куда вода подавалась по полевому трубопроводу примерно в 4 км, который был развернут меньше чем за сутки.
Кстати - какая техника отвлекается от тушения для развертнывания полевых трубопроводов?
От MR1
К MR1 (06.08.2010 16:49:15)
Дата 06.08.2010 16:54:04

Re: И уточняющий вопрос.

Коли были на пожарах. Не подскажете ли объемы сил на тушении? Количество людей и техники.
Может быть у шпаков техники было навалом, а вот людей нет и я полностью наговариваю, солдатики копали в сложнодоступной местности?
От А.Никольский
К MR1 (06.08.2010 16:54:04)
Дата 06.08.2010 17:30:19

Re: И уточняющий...

Здравствуйте, уважаемый
> Коли были на пожарах. Не подскажете ли объемы сил на тушении? Количество людей и техники.
+++++
тушить торфяник в Радовицком помогает 8 военных трубопроводичков, ИМР с шестью солдатами, 23 курсанта академии МЧС из Химок и в зависимости от обстановки 100-200 местных пожарных и гражданских (сейчас там очагов горения рядом нет), которые используют четыре бульдозера (два остались от Шатурторфа и приватизированы кем-то из местных)


>Может быть у шпаков техники было навалом, а вот людей нет и я полностью наговариваю, солдатики копали в сложнодоступной местности?
++++++
около озера Черное в Рязанской области курсанты Рязанского училища копали в довольно труднодоступной заповедной местности. Дорогу туда проложили в ходе пожара (не вручную). Наверное бульдозер им потребуется, но можно ли его использовать сейчас с толком и безопасно, как я понял, есть сомнения. Копает и тушит мелкие очаги около прокопанной канавы там 30 человек
От tramp
К MR1 (06.08.2010 14:11:00)
Дата 06.08.2010 15:23:57

Re: Да?

>при помощи ИМР, БАТ-М или еще чего
И откуда их взять офицеру ВМФ?

с уважением