>хватит жестко проучить нескольких
Т.е. враг подл и труслив? Где то я такое уже слышал.
Вариант того, что в ответ получите аналогичную шутку с МиГом или "случайный" таран Вашего АВ сухогрузом, не рассматриваете?
>Югосами вообще достаточно серьезно занимались, а что касается кораблей - то НАТО предпочло цели попроще
Или поважнее.
Боюсь что легенда о югославском флоте похожа на легенду о нашем, которому только высокая готовность позволила пережить 22.06.41 (а не то, что у немцев было полно более важных целей).
>>Насколько я помню и МиГ-29 и семейство Су-27 может работать с грунтовых аэродромов.
>эти возможности сильно преувеличены
Они таки есть.
Да и не такая уж проблема состряпать временные полосы используя железное покрытие.
>проблема втом что самолеты сегодня "немного отличаются" от времен ВМВ
Как и возможности техники.
>>>ВПП под землю не спрячешь
>>См. Выше - допполосы делаются намного быстрее и дешевле, чем АВ. Заделать дырки в ВПП тоже моджно куда быстрее чем торпедированный АВ починить.
>
>это если "разрешат"
>торпедировать АВ при условии разертывания СОПО будет очень и очень непросто, а вот вывести из строя полосу - вопрос только наряда сил КР
Т.е. вопрос потопления АВ превосходящими силами авиации не рассматривыается?
>>Я уж не говорю о том, что авиация может быть поднята в воздух заблаговременно и от удара не пострадать.
>садить на лужайку будем?
>или на автодороги?
И на автодороги, такой вариант ведь рассматривался и на грунтовые аэродромы и на восстановленные полосы.
>>>>А спрятать его от превосходящих сил противника практически нереально, особенно с учетом предположения, что мы даже РПКСН прятать не можем..
>>>можем
>>>с выполнением соотв. мероприятий и обеспечением
>>Я перестаю Вас понимать. Т.е. мы можем спрятать АВ, но не можем спрятать РПКСН?
>
>протму что в серьезной войне АВ будет потерян с большой вероятностью, и это неизбежность которую можно только оттянуть теми или иными способами (маневр, масировка - при работе, допустим из Кольского залива)
Какая маскировка? Как толко Вы выдете в угрожаемый период из тервод, над ним повиснут разведчики. Да и ширина тервод такая, что и в них от разведки не спрячешся.
А при начале войны в него пустят несколько десятков ПКР, это конечно если он на торпеду не нарвется.
>зона маневрирования АВ в этой ситуации достаточно ограничена, находится близко к противнику и развертывать в нее ПЛАРБ смысла не имеет - их нужно уводить в более удобные "нычки"
Речь не о том.
Где логика? Вы собираетесь прятать от противника АВ, но при этом считаете, что неспособны спрятать намного более скрытные РПКСН.
>Очень простой вопрос - КТО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ УГРОЖАЕМОГО ПЕРИОДА? В первую очередь противник. При этом приняв принципиальное решение о начале боевых действий ситуацию когда в крупномасштабном конфликет наши ПЛАРБ скрытно развернулись и "куда-то ушли" он не допустит.
Тогда АВ Вам не поможет, т.к. его снесут еще до выхода на позицию.
>Соответственно обозначаются некоторые достаточно четкие временные рамки, в которых с учетом вероятных маршрутов и скорости развертывания он постарается уложиться - "успеть начать" состередоточив и развернув силы.
>Причем наличие АВ в районе значительно затрудняет задачу противнику
Чем ему пара десятков мигов помешает?
>это Вам же хотелось разделать наш АВ ОЧЕНЬ БЫСТРО, для этого нужен соответствующий наряд сил, который в свою очердь может попасть под раздачу
Для того, чтобы прикрывать Орионы пасущиеся в зоне действия базовой авиации тоже потребуется большой наряд сил. Который по любому придется держать в этой зоне, независимо от наличия в ней АВ. Пара десятков Мигов здесь ничего принципиально не изменит.
Я уж не говорю о том, что если противник начнет следить за АВ в мирное время, то ничто не помешает ему провести операцию по его уничтожению с большой дистанции, просто используя дозаправку.
>без необходимости выбить АВ противник будет действовать максиммально скрытно и вн
разницу между "просто взлететь" и создать необходимы наряд сил в нужном месте и
>>хватит жестко проучить нескольких
>Т.е. враг подл и труслив? Где то я такое уже слышал.
Как Вам угодно
>Вариант того, что в ответ получите аналогичную шутку с МиГом или "случайный" таран Вашего АВ сухогрузом, не рассматриваете?
Рассматриваю.
Соотв. АВ нуждается в обеспечении.
>>Югосами вообще достаточно серьезно занимались, а что касается кораблей - то НАТО предпочло цели попроще
>Или поважнее.
угу, особенно виде поездов и посольства )))
>>>Насколько я помню и МиГ-29 и семейство Су-27 может работать с грунтовых аэродромов.
>>эти возможности сильно преувеличены
>Они таки есть.
>Да и не такая уж проблема состряпать временные полосы используя железное покрытие.
разницу между "просто взлететь" и создать необходимы наряд сил в нужном месте и в нужное время представляете?
>>проблема втом что самолеты сегодня "немного отличаются" от времен ВМВ
>Как и возможности техники.
?????
т.е. хоитет сказать что возможности Су-27 по "грунтовом базированию" на уровне допустим Ла-7?!?!?
>>торпедировать АВ при условии разертывания СОПО будет очень и очень непросто, а вот вывести из строя полосу - вопрос только наряда сил КР
>Т.е. вопрос потопления АВ превосходящими силами авиации не рассматривыается?
Простите, Вы внимательно читали предшествующую дискуссию?
О том что так будет - речь шла изначально, вопрос заключается во временных параметрах - раз, и тех мероприятиях которые выполняются ударными силами ВМФ в это время (В т.ч.нанесение ударов) - два
Реализация этих двух пунктов объектвно работет на предотвращение крупной войны на что пара лишних эскадрилий с "грунтовых полос" на земле не влияют никак
>>садить на лужайку будем?
>>или на автодороги?
>И на автодороги, такой вариант ведь рассматривался и на грунтовые аэродромы и на восстановленные полосы.
1. какой процент автодорого пригоден к посадке того же Су-27 или МиГ-31?
2. скорость восстановления этих полос?
>Какая маскировка? Как толко Вы выдете в угрожаемый период из тервод, над ним повиснут разведчики. Да и ширина тервод такая, что и в них от разведки не спрячешся.
Вы этим вопросом получше поинтересуйтесь, особенно применительно к Мотовскому заливу и споров о конфигурации тервод в этом районе
>А при начале войны в него пустят несколько десятков ПКР, это конечно если он на торпеду не нарвется.
для этого самолетам еще нужно дойти до точки залпа
>Где логика? Вы собираетесь прятать от противника АВ, но при этом считаете, что неспособны спрятать намного более скрытные РПКСН.
разница во временных параметрах
гибель АВ, допустим на 2 сутки - это неприятная неизбежность
а вот разгором группировки ПЛАРБ на те же 2 сутки это "пушистый северный зверек"
>Тогда АВ Вам не поможет, т.к. его снесут еще до выхода на позицию.
о "позициях" чуть позже
>>Причем наличие АВ в районе значительно затрудняет задачу противнику
>Чем ему пара десятков мигов помешает?
своим нахождением в районе, примпенением ими оружия или иными мероприятиями по вытеснению
>Для того, чтобы прикрывать Орионы пасущиеся в зоне действия базовой авиации тоже потребуется большой наряд сил.
это не просто обеспечить с учетом удаления от аэродромов
>Который по любому придется держать в этой зоне, независимо от наличия в ней АВ.
без АВ задача для инх решается на порядок проще
>Пара десятков Мигов здесь ничего принципиально не изменит.
"пара десятков" - да не изменит
но вот "пара десятков В РАЙОНЕ" - совсем другое
>Я уж не говорю о том, что если противник начнет следить за АВ в мирное время, то ничто не помешает ему провести операцию по его уничтожению с большой дистанции, просто используя дозаправку.
дозаправка в разы снижает возможности ударных групп