От Kimsky
К Рядовой-К
Дата 07.08.2010 23:51:12
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

А что именно осветить?

Французы для американских сил в ПМВ изготовили очень немалую часть вооружения, заодно передав чертежи американцам - чтобы те штамповали у себя такое же. 155-мм - вполне французский сухопутный калибр. А дальше - обычное дело.
От Рядовой-К
К Kimsky (07.08.2010 23:51:12)
Дата 08.08.2010 00:09:37

Re: А что...

>Французы для американских сил в ПМВ изготовили очень немалую часть вооружения, заодно передав чертежи американцам - чтобы те штамповали у себя такое же. 155-мм - вполне французский сухопутный калибр. А дальше - обычное дело.

Но почему амеры, потом, не стали переходить на "дюймовые" калибры? У них ведь всё в дюймах-фунтах, а тут на те - миллиметры какие-то.
http://www.ryadovoy.ru
От Мелхиседек
К Рядовой-К (08.08.2010 00:09:37)
Дата 09.08.2010 01:31:29

Re: А что...

>Но почему амеры, потом, не стали переходить на "дюймовые" калибры? У них ведь всё в дюймах-фунтах, а тут на те - миллиметры какие-то.
имеет смысл, когда нужен совершенно новый калибр, эти же оправданы исходя из поражающего действия

калибры около 4" при применении тротиловых оф считались минимальным калибром для борьбы с полевой фортификацией
калибры около 6" фактически предел для эффективного обслуживания при отсутствии механизации заряжания, как ни верти, снаряд более 40 кг тяжел в обращении

городить совершенно новые калибры 4" и 6" смысла не было, идти поперек "общемировых тенденций", то есть вопреки опыту немецкой и французской армий - тоже
От vladvitkam
К Рядовой-К (08.08.2010 00:09:37)
Дата 08.08.2010 11:14:01

Re: Если поставили технолог. оборудование - то зачем менять?

>>Французы для американских сил в ПМВ изготовили очень немалую часть вооружения, заодно передав чертежи американцам - чтобы те штамповали у себя такое же. 155-мм - вполне французский сухопутный калибр. А дальше - обычное дело.
>
>Но почему амеры, потом, не стали переходить на "дюймовые" калибры? У них ведь всё в дюймах-фунтах, а тут на те - миллиметры какие-то.
> http://www.ryadovoy.

у нас 76,2 152 и 203 тоже не метрический калибр, и что?
От Kimsky
К vladvitkam (08.08.2010 11:14:01)
Дата 08.08.2010 11:28:41

У нас калибры были приняты вполне себе дюймовые

потому как метрическую систему приняли куда позже принятия собственно калибров.
В отличие, к слову, от французов.
От vladvitkam
К Kimsky (08.08.2010 11:28:41)
Дата 08.08.2010 14:39:17

Re: У нас...

>потому как метрическую систему приняли куда позже принятия собственно калибров.

о том и речь
метрическую систему приняли скоро как 100 лет, а технология тащила дюймы еще очень долго. Трубы и их арматура до сих пор дюймовые

>В отличие, к слову, от французов.
От digger
К vladvitkam (08.08.2010 14:39:17)
Дата 08.08.2010 17:15:21

Re: У нас...

>Трубы и их арматура до сих пор дюймовые
>>В отличие, к слову, от французов.

У французов метрические водопроводные трубы??? А где еще?
От Steven Steel
К digger (08.08.2010 17:15:21)
Дата 08.08.2010 17:25:04

Re: У нас...

> У французов метрические водопроводные трубы???

Трубопроводную арматуру из ПВХ можно заказывать как метрическом, так и в дюймовом исполнение.
От digger
К Steven Steel (08.08.2010 17:25:04)
Дата 08.08.2010 17:34:44

Re: У нас...

>Трубопроводную арматуру из ПВХ можно заказывать как метрическом, так и в дюймовом исполнение.

Проблема во внутридомовых трубах, которые торчат из стенки, и кранах.
От Kimsky
К digger (08.08.2010 17:34:44)
Дата 09.08.2010 00:35:08

Вы просто спутали порядок фраз :-) (-)
От Kimsky
К vladvitkam (08.08.2010 14:39:17)
Дата 08.08.2010 17:09:19

Тут все же немного иначе:

Переход от "фунтовых" калибров к "дюймовым"-"миллиметровым" произошел в определенное время (при том что да, артфунт и дюйм таки связаны). У нас на момент перехода были дюймы, как и у американцев и англичан. У французов - сантиметры-миллиметры.
Так что переход к калибрам был понятен, но затем у амеров - с в принципе уже устоявшимися "дюймовыми" калибрами - появился французский "нестандарт". Это человека и удивляет.
От Kimsky
К Рядовой-К (08.08.2010 00:09:37)
Дата 08.08.2010 01:13:39

Переход на новый калибр - дело недешевое.

Есть снаряд, еще не особо устарел, если ничто особо не мешает пулять им из новой пушки примерно того же калибра - то городить пушку, из котрой им стрелять нельзя - может быть себе дороже. У амеров, как тут говорилось, и 240-мм калибр - не 234, не 254 - тоде достался от френчей. По тем же соображениям.
Другое дело, если снаряд устарел, или калибр меняется существено.
От AFirsov
К Рядовой-К (08.08.2010 00:09:37)
Дата 08.08.2010 01:09:24

Дорого, муторно, не у всех получается :-) Вот например, для "Электроники" -PDP11

получили оригинальные американские платы. Стали вставлять - не лезет.
Оказалось, что у нашей "Электроники" шаг контактов - 2,54,
у американских плат - 2,5 :-) А Вы говорите, "метрическая" :-)))
От Antenna
К AFirsov (08.08.2010 01:09:24)
Дата 08.08.2010 21:05:09

Re: Дорого, муторно,...

>получили оригинальные американские платы. Стали вставлять - не лезет.
>Оказалось, что у нашей "Электроники" шаг контактов - 2,54,
>у американских плат - 2,5 :-) А Вы говорите, "метрическая" :-)))

Не подтверждается.
"Если все таки найдете аналоги, у вас будет только одна проблема. В Электронике-60 в разьемах на корзине шаг метрический, а у PDP дюймовый. Надо будет делать переходники. А так все содрано один в один. Я втыкал KDJ-11/73A в Электронику, давно, лет уж не помню сколько назад, замечательно работало. Я правда и память брал от МикроPDP, аж 4МБ на плате Летало все чудовищно, 11/73A это одна из последних PDP-11, она раз в 60 шустрее чем M2, да еще и с 4МБ памяти, и с отдельным сопром."
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757

Говорится о поздних, "последних" PDP-11.

Скорей всего платы СЭВовские были, с родными микросхемами, например венгерские.
http://www.pdp11.ru/cgi-bin/get_p.cgi?te=iron
От AFirsov
К Antenna (08.08.2010 21:05:09)
Дата 08.08.2010 21:13:44

Машина была "Электроника-125" (если склероз не изменяет), плата конкретно не

лезла по длине - получалась длиннее на лишний контакт! Так что
обратный вариант исключен.
От Antenna
К AFirsov (08.08.2010 21:13:44)
Дата 08.08.2010 21:27:01

Re: Машина была...

>лезла по длине - получалась длиннее на лишний контакт! Так что
>обратный вариант исключен.

Все правильно, метрический шаг 2,5 короче дюймового 2,54.
От Antenna
К Antenna (08.08.2010 21:27:01)
Дата 09.08.2010 00:47:56

Вот такие они, очевидцы. (-)
От RTY
К AFirsov (08.08.2010 01:09:24)
Дата 08.08.2010 10:47:42

Re: Я извиняюсь...

>получили оригинальные американские платы. Стали вставлять - не лезет.
>Оказалось, что у нашей "Электроники" шаг контактов - 2,54,
>у американских плат - 2,5 :-) А Вы говорите, "метрическая" :-)))

Это с каких пор у наших микросхем шаг контактов 2.54, а у американских - 2.5?
Всегда было наоборот.
От AFirsov
К RTY (08.08.2010 10:47:42)
Дата 08.08.2010 17:27:43

Мы то ж так думали. Оказалось наоборот. Машина "Электроника" -

PDP-11 выпуска Министерства электронной промышленности. Не путать с
СМ-3/4 - это тож PDP, но с "Электроникой" не совместима :-)
Просто пока мы выпускали машины с дюймовым шагом - американцы
уже перешли на метрический.
От RTY
К AFirsov (08.08.2010 17:27:43)
Дата 08.08.2010 19:11:41

Re: Мы то...

>PDP-11 выпуска Министерства электронной промышленности. Не путать с
>СМ-3/4 - это тож PDP, но с "Электроникой" не совместима :-)
>Просто пока мы выпускали машины с дюймовым шагом - американцы
>уже перешли на метрический.

Вы знаете, я с 2000 года в электронике, много имел дело с американскими микросхемами, и ни разу не видел американской микросхемы с шагом 2.5...
Видел 2.54, 1.27, 1, 0.8, 0.65, 0.5...
От AFirsov
К RTY (08.08.2010 19:11:41)
Дата 08.08.2010 19:36:21

Пародон, сглючило.

>>PDP-11 выпуска Министерства электронной промышленности. Не путать с
>>СМ-3/4 - это тож PDP, но с "Электроникой" не совместима :-)
>>Просто пока мы выпускали машины с дюймовым шагом - американцы
>>уже перешли на метрический.
>
>Вы знаете, я с 2000 года в электронике, много имел дело с американскими микросхемами, и ни разу не видел американской микросхемы с шагом 2.5...
>Видел 2.54, 1.27, 1, 0.8, 0.65, 0.5...
Дело в том, что это было в середине 80-х, а сама фирма DEC кончилась еще до 2000 года :-(
PS. Это был шаг разъемов электронных плат.
От AFirsov
К RTY (08.08.2010 19:11:41)
Дата 08.08.2010 19:33:11

Re: Мы то... (-)
От Рабочий
К Рядовой-К (08.08.2010 00:09:37)
Дата 08.08.2010 01:06:19

Вполне возможно из-за накопленных в ПМВ снарядов. (-)