От AFirsov
К фельдкурат Отто Кац
Дата 12.08.2010 17:01:13
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

Тест: если реклама по ТВ - то это точно развод на деньги типа "Парусник-просто" (-)
От Чобиток Василий
К AFirsov (12.08.2010 17:01:13)
Дата 12.08.2010 17:26:09

Машинки 1:43 оказались вполне пристойные, хоть и китайские (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Чобиток Василий (12.08.2010 17:26:09)
Дата 12.08.2010 17:28:12

Очень интересно Ваше мнение. Т.е. Вы их видели и считаете пристойными ?

Ite, missa est!

Хочу прикупить одному спиногрызу подобную серию ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Чобиток Василий
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 17:28:12)
Дата 12.08.2010 19:46:22

Я их сыну собираю

Привет!
>Ite, missa est!

>Хочу прикупить одному спиногрызу подобную серию ...

Как для ребенка - можно брать без колебаний. Сравнимы по качеству с советскими модельками завода "Тантал", хотя у китайских не открываются двери и багажники. Некоторые модельки лучше, некоторые похуже.

Могу сделать сравнительные фотки.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ABM
К Чобиток Василий (12.08.2010 19:46:22)
Дата 12.08.2010 21:58:46

Re: Я их...

Вот например на модельном форуме
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_22856.html
От фельдкурат Отто Кац
К Чобиток Василий (12.08.2010 19:46:22)
Дата 12.08.2010 19:48:04

Сделайте фото пожалуста ! (-)
От Steven Steel
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 19:48:04)
Дата 12.08.2010 23:10:47

Фотка


[35K]


От Steven Steel
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 17:28:12)
Дата 12.08.2010 17:51:33

У меня жена собрала все образцы автомобилей (+)

Вообще-то по сравнению со старыми советскими модельками машин (основа её коллекции) китайские заметно лучше качеством.
От Lazy Cat
К Steven Steel (12.08.2010 17:51:33)
Дата 12.08.2010 21:57:46

Re: Советские были разного качества

>Вообще-то по сравнению со старыми советскими модельками машин (основа её коллекции) китайские заметно лучше качеством.

А на мой взгляд "те самые" советские модельки 80-х годов были очень и очень высокого качества. Я имею в виду не те что упрощённые пластиковые, а экземпляры типа "нивы с прицепом" за сумашедшие 11 рублей или например Уазики.
У меня есть десяток "ещё тех" моделек. А вот в 90-е годы я покупал в подарок племяннику те же вроде бы "советские" модельки но уже производства каких-то левых частных кооперативов - так вот там качество (и литья и платика и краски) было просто на целый порядок хуже.
Так что "советские" модельки они разные были по качеству в разное время. И вот эти китайские из киосков на мой взгляд никак не превосходят по качеству машинки из моей старой детской коллекции.
От Steven Steel
К Lazy Cat (12.08.2010 21:57:46)
Дата 12.08.2010 22:45:15

Re: Советские были...

>Так что "советские" модельки они разные были по качеству в разное время. И вот эти китайские из киосков на мой взгляд никак не превосходят по качеству машинки из моей старой детской коллекции.

Сделайте пожалуйста фотографию хоть одной модели отечественного производства из Вашей коллекции, которая превосходит ко качеству "китайские машины из киоска"

Я со своей стороны могу предложить вот такое сравнение.
РАФ-2203 в оригинальном советском исполнении и в китайском варианте.
Какая модель Вам больше нравится?


[35K]


От Ueff
К Steven Steel (12.08.2010 22:45:15)
Дата 13.08.2010 12:08:09

У китайского двери не открываются. (-)
От Steven Steel
К Ueff (13.08.2010 12:08:09)
Дата 13.08.2010 12:12:54

Это не КАЧЕСТВО это СВОЙСТВО.

Машинки спокойно стоят на полке и способность к открыванию дверей на качество внешнего вида ни как не влияет. А вот гигантские щели в этих самых дверях как раз влияют. И не в лучшую сторону.
От Исаев Алексей
К Steven Steel (12.08.2010 22:45:15)
Дата 13.08.2010 10:17:36

А зачем фото, когда можно руками потрогать?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я вот регулярно трогаю, покупая китайчатину наследнику. Например одним из последних приобретений была Чайка. Китайская по исполнению гораздо хуже: не открываются задние двери(для китайцев это вообще почти анриал, кстати), сопряжение дверей с кузовом откровенно плохое.

Главное достоинство китайчатины - дешевизна. 7 рублей в СССР были приличные деньги. В СССР просто не поняли, что страну можно и нужно заваливать дешевым авном. Тогда пипл будет доволен.

С уважением, Алексей Исаев
От Steven Steel
К Исаев Алексей (13.08.2010 10:17:36)
Дата 13.08.2010 11:51:32

Нет уж давай фотки посмотрим!!! (+)

>Например одним из последних приобретений была Чайка. Китайская по исполнению гораздо хуже: не открываются задние двери(для китайцев это вообще почти анриал, кстати), сопряжение дверей с кузовом откровенно плохое.


[42K]



[38K]



Советская модель имеет:
- более грубую копию решетки радиатора,
- как обычно ни на что не похожие колеса,
- странную форму передних крыльев,
- зазоры в открывающихся дверях в масштабе 1:1 (нафига нужны такие открывающиеся двери?)
- уж понравившийся тебе задок отечественной модели по-моему просто позорный.

Обращаю снимание на то, что у китайских моделей есть надписи, шильдики, эмблемы и прочие мелкие элементы, которые на советских моделях отсутствуют как класс.
От Ueff
К Steven Steel (13.08.2010 11:51:32)
Дата 13.08.2010 12:27:01

Re: Нет уж...

В советской модели 24й волки был серебристый переключатель скоростей. Его видно, если дверь открыть.
От Steven Steel
К Исаев Алексей (13.08.2010 10:17:36)
Дата 13.08.2010 11:19:42

Re: А зачем...

>В СССР просто не поняли, что страну можно и нужно заваливать дешевым авном. Тогда пипл будет доволен.

Угу. Согласен.
Будь у СССР современный Китай, он ни когда бы не развалился...
От генерал Чарнота
К Steven Steel (12.08.2010 22:45:15)
Дата 13.08.2010 09:54:00

Re: Советские были...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Чёт я не понял, что у левой со стеклоочистителями.

Уж больно шЫкарно проработаны.
От Steven Steel
К генерал Чарнота (13.08.2010 09:54:00)
Дата 13.08.2010 11:22:07

Re: Советские были...

>Чёт я не понял, что у левой со стеклоочистителями.

То же, что и всех остальных машин серии - сделаны из отдельных детелей серебристой окраски.
От Lazy Cat
К Steven Steel (12.08.2010 22:45:15)
Дата 13.08.2010 02:55:50

Re: Советские были...

>
>Сделайте пожалуйста фотографию хоть одной модели отечественного производства из Вашей коллекции, которая превосходит ко качеству "китайские машины из киоска"

Фотографий не будет потому что коллекция осталась в родительской квартире, а это не так уж близко.

Однако возьмите сакраментальную советскую Ниву: прицеп, работающая подвеска, поворачивающиеся колёса, рессоры, кардан, зеркала и куча мелких приятных мелочей. Китайскую Ниву не видел - может у вас есть для сравнения? Отличные были УаЗики, Чайка, ЗИЛы представительские.

Конечно же это лучшее, были и попроще машинки типа дешёвых москвичонков или жигулят ( в стиле "три детали" - кузов, днище и стекло) . Я держал в руках несколько машинок из современной "китайской" коллекции - они выполнены очень неплохо, но однако же я бы не стал утверждать что "китайцы" на голову превосходят абсолютно все старые советские модельки. Они очень разные по уровню исполнения были...
От генерал Чарнота
К Lazy Cat (13.08.2010 02:55:50)
Дата 13.08.2010 09:57:51

Re: Советские были...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Отличные были УаЗики, Чайка, ЗИЛы представительские.

Какие уазики???

Я уазик увидел в первый раз в середине 90-х годов.
От Lazy Cat
К генерал Чарнота (13.08.2010 09:57:51)
Дата 13.08.2010 15:24:08

Re: И "буханка" и "козлик" были - у меня в коллекции есть. (-)
От Чобиток Василий
К генерал Чарнота (13.08.2010 09:57:51)
Дата 13.08.2010 13:09:10

Re: Советские были...

Привет!
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Отличные были УаЗики, Чайка, ЗИЛы представительские.
>
>Какие уазики???

УАЗ-469

ТУ 37.055.362-83. Цена 7 руб. 20 коп.

>Я уазик увидел в первый раз в середине 90-х годов.

Куплен в середине 80-х в Пятигорске.

Его уже отснял, но сели аккумуляторы. Фотки позже :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Steven Steel
К Lazy Cat (13.08.2010 02:55:50)
Дата 13.08.2010 04:19:36

Re: Советские были...

>Однако возьмите сакраментальную советскую Ниву: прицеп, работающая подвеска, поворачивающиеся колёса, рессоры, кардан, зеркала и куча мелких приятных мелочей. Китайскую Ниву не видел - может у вас есть для сравнения?

Ох... Вот для чего людям Яндекс даден...
Вот "Ваша" Нива:
http://www.mycoll.ru/photo/diecast/51/1465/photo-1-2.jpg



А вот китайская:
http://www.ritmonexx.ru/imagemagic.php?page=popup&img=images/p6270023.jpg



Очевидно, что китайская лучше качеством.
От Ueff
К Steven Steel (13.08.2010 04:19:36)
Дата 13.08.2010 12:23:36

Очевидно, что лучше советская.

Т.к у советской открываются двери, капот, багажник. Под капотом лежит макет мотора и запаска. Работают рессоры.
От Steven Steel
К Ueff (13.08.2010 12:23:36)
Дата 13.08.2010 12:29:34

Re: Очевидно, что...

>Т.к у советской открываются двери, капот, багажник. Под капотом лежит макет мотора и запаска. Работают рессоры.

Это к КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ не имеет ни малейшего отношения. Это потребительские свойства. Которые мне например совершенно не нужны - машина просто стоит на полке и гораздо важнее наличие мелких деталей и соответствие формы модели оригиналу.
С чем на советских моделях совсем плохо.
От Lazy Cat
К Steven Steel (13.08.2010 12:29:34)
Дата 13.08.2010 15:21:40

Re: Не совсем соглашусь

>>Т.к у советской открываются двери, капот, багажник. Под капотом лежит макет мотора и запаска. Работают рессоры.
>
>Это к КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ не имеет ни малейшего отношения. Это потребительские свойства. Которые мне например совершенно не нужны - машина просто стоит на полке и гораздо важнее наличие мелких деталей и соответствие формы модели оригиналу.
>С чем на советских моделях совсем плохо.

Это Вам они не нужны. А многим нужны. На советском УАЗике-козлике можно открыть капот, посмотреть на что похож двигатель, можно "откинуть" запаску и открыть заднюю дверь, можно перевернуть модель и посмотреть как устроена подвеска и раздаточный мост (карданы даны отдельными деталями).
И все эти детали сделаны вполне аккуратно и качественно для заводской модели.

Вы утверждаете что с мелкими деталями на советских моделях совсем плохо. Это не правда - смотря на каких. Вот была стандартная Волга-24, она действительно продавалась в "голом" виде по сравнению с китайцем. Однако у меня была та же волга в исполнении "Аэрофлот" - машина сопровождения. Так вот у неё были и дворники и зеркала, и мелкие детали типа поворотников и ручек прокрашены. Так что в этом варианте она вполне конкурирует наличием мелочей с китайцами.

Китайские Автолегенды неплохи - никто на них бочки не катит (мне они очень нравятся), непонятно почему Вы так за них обижаетесь. Речь о том что некоторые советские модельки 30-летней давности вполне на мой взгляд сопоставимы с современными.
От Steven Steel
К Lazy Cat (13.08.2010 15:21:40)
Дата 13.08.2010 15:49:42

Re: Не совсем...

>Китайские Автолегенды неплохи - никто на них бочки не катит (мне они очень нравятся), непонятно почему Вы так за них обижаетесь.

Я за них не обижаюсь, я просто докладываю результаты сравнения двух частей доступной мне коллекции (советской vs китайской). Причем обе части примерно одинаковы по количеству машин. Ни про одну из моделей из советской половины, я не могу сказать, что она выше качеством, чем китайские модели из киоска.
Причем я привожу пруфлинки к результатам сравнения.
Те кто утверждает обратное пока не привели ни одной фотографии в доказательства своих утверждений.

>Речь о том что некоторые советские модельки 30-летней давности вполне на мой взгляд сопоставимы с современными.

Конечно советские машинки были не плохи, хотя и чудовищно дороги (Зато жратва с СССР дешевой, а вот сейчас машинки дешевы, зато еда дорогая).
Однако если скажем сравнивать эти машинки с продаваемыми в то же время моделями железных дорог производства ГДР, то машинки покажутся жутким примитивом.
От Ueff
К Steven Steel (13.08.2010 12:29:34)
Дата 13.08.2010 13:13:04

Re: Очевидно, что...

>Это к КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ не имеет ни малейшего отношения. Это потребительские свойства. Которые мне например совершенно не нужны - машина просто стоит на полке и гораздо важнее наличие мелких деталей и соответствие формы модели оригиналу.
>С чем на советских моделях совсем плохо.

Как раз такая модель качественно лучше, т.к. функционально ближе к оригиналу.
От Steven Steel
К Ueff (13.08.2010 13:13:04)
Дата 13.08.2010 15:53:34

Re: Очевидно, что...

>Как раз такая модель качественно лучше, т.к. функционально ближе к оригиналу.

Какой смысл в открывающихся дверях, когда внешний вид не соответствует оригиналу?
Типичная ошибка производства - начать наращивать функциональность не добившись базового качества.
От Чобиток Василий
К Steven Steel (13.08.2010 04:19:36)
Дата 13.08.2010 12:04:08

Re: Советские были...

Привет!


>Очевидно, что китайская лучше качеством.

Валера, вчера сравнивал модели. По отдельным элементам ты прав. Но наша Нива по качеству на голову выше китайской.

Ща буду фотографировать.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (13.08.2010 12:04:08)
Дата 13.08.2010 12:18:56

Re: Советские были...



>Ща буду фотографировать.
да всё уже давно отфотографировано
Выпуск 10 - ВАЗ-2121 "Нива" желтый
http://rcforum.ru/forumdisplay.php?f=128
От Чобиток Василий
К Сергей Зыков (13.08.2010 12:18:56)
Дата 13.08.2010 12:44:30

Конверсии, это для "психов". Мы по готовой продукции :-))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Steven Steel (13.08.2010 04:19:36)
Дата 13.08.2010 09:47:14

Re: Советские были...

>Вот "Ваша" Нива:
>
http://www.mycoll.ru/photo/diecast/51/1465/photo-1-2.jpg




>А вот китайская:
>
http://www.ritmonexx.ru/imagemagic.php?page=popup&img=images/p6270023.jpg




>Очевидно, что китайская лучше качеством.

Очевидно что фотография китайской нивы лучше качеством. Совсем другое (лучшее) освещение модели и она стоит на имитаци грунта.
От Steven Steel
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 09:47:14)
Дата 13.08.2010 11:25:37

Re: Советские были...

>Очевидно что фотография китайской нивы лучше качеством. Совсем другое (лучшее) освещение модели и она стоит на имитаци грунта.

Форма колесных дисков у кого лучше?
Форма зеркал бокового вида у кого лучше?

Советская модель вообще на Ниву не похожа по пропорциям корпус/колеса. А китайская "как живая".
От Сергей Зыков
К Steven Steel (13.08.2010 11:25:37)
Дата 13.08.2010 11:32:28

Re: Советские были...

>>Очевидно что фотография китайской нивы лучше качеством. Совсем другое (лучшее) освещение модели и она стоит на имитаци грунта.
>
>Форма колесных дисков у кого лучше?
>Форма зеркал бокового вида у кого лучше?

>Советская модель вообще на Ниву не похожа по пропорциям корпус/колеса. А китайская "как живая".

дак сами коллекционеры модели разрабатывают для серии
если вы о
Автолегенды СССР
http://rcforum.ru/forumdisplay.php?f=118
От Evg
К Steven Steel (12.08.2010 22:45:15)
Дата 12.08.2010 23:02:56

Re: Советские были...

>>Так что "советские" модельки они разные были по качеству в разное время. И вот эти китайские из киосков на мой взгляд никак не превосходят по качеству машинки из моей старой детской коллекции.
>
>Сделайте пожалуйста фотографию хоть одной модели отечественного производства из Вашей коллекции, которая превосходит ко качеству "китайские машины из киоска"

>Я со своей стороны могу предложить вот такое сравнение.
>РАФ-2203 в оригинальном советском исполнении и в китайском варианте.
>Какая модель Вам больше нравится?

Вот такие желтенькие РАФики у нас продавались в 80-х. Были ещё "под скорую помощь" и "под ГАИ"
От Steven Steel
К Evg (12.08.2010 23:02:56)
Дата 12.08.2010 23:07:07

Re: Советские были...

>Вот такие желтенькие РАФики у нас продавались в 80-х. Были ещё "под скорую помощь" и "под ГАИ"

Я Вас разочарую. Продавались такие же как зеленый РАФик.
А желтый РАФик - это как раз китайский. Разница в качестве видна невооруженным взглядом.
От генерал Чарнота
К Steven Steel (12.08.2010 23:07:07)
Дата 13.08.2010 09:55:46

Re: Советские были...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>А желтый РАФик - это как раз китайский. Разница в качестве видна невооруженным взглядом.

Тьфу. Понял. Да. Подумал, что Вы жёлтого позиционируете как нашего.
От Stein
К Steven Steel (12.08.2010 23:07:07)
Дата 13.08.2010 00:15:00

Re: Советские были...

>>Вот такие желтенькие РАФики у нас продавались в 80-х. Были ещё "под скорую помощь" и "под ГАИ"
>
>Я Вас разочарую. Продавались такие же как зеленый РАФик.
>А желтый РАФик - это как раз китайский. Разница в качестве видна невооруженным взглядом.

Гы-гы! это советское -
http://m143.ru/assets/images/Positions/RAF/raf-2203.jpg


?????
От Steven Steel
К Stein (13.08.2010 00:15:00)
Дата 13.08.2010 00:48:51

Re: Советские были...

>Гы-гы! это советское

У нас одна и та же модель сфотографирована.
От Andrey~65
К Steven Steel (12.08.2010 23:07:07)
Дата 12.08.2010 23:44:05

Re: Советские были...

За 15 лет стояния Саратовская? Ваз-2109 рассыпалась в труху. Нахимичили материалом корпуса.
А вот "Нива" у меня как новая, сделана поинтереснее, рабочая подвеска и поворотный передний мост чего стоят и ее китайскую реинкарнацио решил не покупать.
От Evg
К Steven Steel (12.08.2010 23:07:07)
Дата 12.08.2010 23:17:13

Re: Советские были...

>>Вот такие желтенькие РАФики у нас продавались в 80-х. Были ещё "под скорую помощь" и "под ГАИ"
>
>Я Вас разочарую. Продавались такие же как зеленый РАФик.
>А желтый РАФик - это как раз китайский. Разница в качестве видна невооруженным взглядом.

Под "у нас" я понимаю не СССР вообще, а конкретно мой родной город. Были такие штуки редки и стоили действительно очень много по тем временам. Я особо как то машинками не интересовался, но на "посмотреть на витрине" себе не отказывал
8о))
От фельдкурат Отто Кац
К Steven Steel (12.08.2010 17:51:33)
Дата 12.08.2010 17:57:08

А в каком масштабе ? (-)
От Steven Steel
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 17:57:08)
Дата 12.08.2010 18:01:40

1:43 (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Steven Steel (12.08.2010 18:01:40)
Дата 12.08.2010 18:08:23

Это тот же масштаб что и у советских металлических моделей по 3.50 ? (-)
От AFirsov
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 18:08:23)
Дата 12.08.2010 18:26:22

Да, Кстати, те советские модели очень хорошо ценились и за рубежом.

Действительно качество для своего времени было обалденное,
при полном отсутствии модельного рынка в СССР (и Китая :-).
От amyatishkin
К фельдкурат Отто Кац (12.08.2010 17:28:12)
Дата 12.08.2010 17:48:37

Прикупил 4 шт из ретро

ЗИС-101А, ГАЗ-11-73, ГАЗ-М1, ГАЗ-А.

Доволен, хотя качество не везде хорошее. Ну и подбор моделей оставляет вопросы.
От истерик
К AFirsov (12.08.2010 17:01:13)
Дата 12.08.2010 17:10:04

Re: Тест: если...

Такая же хрень, как военно-исторические миниатюры (типа "курская битва") Танчик, ИМХО, "Звезда" (бывший "Драгон")
От AFirsov
К истерик (12.08.2010 17:10:04)
Дата 12.08.2010 17:17:55

"Звезда" однозначно в другой весовой категории, да и рекламу по ТВ не дает :-)

по крайне мере, не в объемах спама...
От истерик
К AFirsov (12.08.2010 17:17:55)
Дата 13.08.2010 14:11:19

Re: "Звезда" однозначно...

>по крайне мере, не в объемах спама...
Сходите на Милашенкова и поинтересуйтесь, кто делал модели для игровой системы по Второй Мировой. Модели упрощённой сборки в 1:72 выпускает "Итальери", "Дрэгон", "Трумпетер" (это только первое, что приходит в голову)
От Виктор Крестинин
К истерик (12.08.2010 17:10:04)
Дата 12.08.2010 17:11:16

Re: Тест: если...

>Такая же хрень, как военно-исторические миниатюры (типа "курская битва") Танчик, ИМХО, "Звезда" (бывший "Драгон")
Это какие же миниатюры для журналов звездв взяла у Дрегона? а?