ВИФ2 NE : Ветка : Артиллерийский вопрос

От	ЖУР
К	All
Дата	09.08.2010 15:04:07
Рубрики	WWII; Артиллерия;

Артиллерийский вопрос

Разбираем на РККА бой немцев из 4 тд с 2 нашими БП в районе ст. Свислочь 30.06.41 г.
(Если кому интересно могу изложить тезисно хотя пока много неясностей).

Возник такой вопрос.
Имеется вот такой условно говоря БП

По немецким данным вел огонь вот по этому мостику над ж/д

Есть мнение(не мое) что он физически не мог вести огонь в этом направлении?

Что скажут господа артиллеристы?

ЖУР

От	ЖУР
К	ЖУР (09.08.2010 15:04:07)
Дата	10.08.2010 15:58:46

А чем можно сделать дыру такого диаметра?

7,5 см IG 18 может такое? Или калибр побольше должен быть?

ЖУР

От	ЖУР
К	ЖУР (10.08.2010 15:58:46)
Дата	11.08.2010 09:17:30

Можно ли из 10,5 см орудия сделать пробоину диаметром более 300 мм?

И так ровно- почти идеальная окружность.

на фото справа

ЖУР

От	А.Б.
К	ЖУР (11.08.2010 09:17:30)
Дата	11.08.2010 09:42:07

Re: Можно.

>И так ровно- почти идеальная окружность.

Так и получается. Детонация заряда на железке как раз и даст такую круглую "выштамповку" с вогнутыми внутрь краями. Диаметром поболее диаметра заряда раза в полтора-два.

>ЖУР

От	ЖУР
К	А.Б. (11.08.2010 09:42:07)
Дата	11.08.2010 10:02:15

Спасибо.

>Так и получается. Детонация заряда на железке как раз и даст такую круглую "выштамповку" с вогнутыми внутрь краями. Диаметром поболее диаметра заряда раза в полтора-два.

Но если 1,5-2 раза тогда это не 10,5 а 15 см снаряд.

ЖУР

От	А.Б.
К	ЖУР (11.08.2010 10:02:15)
Дата	11.08.2010 10:08:33

Re: Есть тонкость.

>Но если 1,5-2 раза тогда это не 10,5 а 15 см снаряд.

Скорость детонации ВВ и жесткость(прочность) железки (да и ее толщина).
То что получалось на полигоне (взрыв со свидетелем - 10 мм лист стального проката) - и 4 - 4,5 км/с приводило к такой разнице в диаметрах.

Если железка потоньше, а скорость детонации повыше - может и сильнее "проломить".

От	А.Б.
К	А.Б. (11.08.2010 10:08:33)
Дата	11.08.2010 10:11:07

Re: Опять же.

Все это справедливо для "накладного" заряда. А если снаряд уже пробил дыру в листе... скорее всего и размер дырки после взрыва станет больше.

Но точный ответ даст лишь опыт. :)

От	ЖУР
К	А.Б. (11.08.2010 10:11:07)
Дата	11.08.2010 10:19:08

Еще раз спасибо. (-)

От	AFirsov
К	ЖУР (11.08.2010 09:17:30)
Дата	11.08.2010 09:23:12

Взрыв фугаса на броне - пролом... Это может быть и 75-мм... (-)

От	ЖУР
К	AFirsov (11.08.2010 09:23:12)
Дата	11.08.2010 10:05:33

Спасибо. lе.IG там были точно. (-)

От	Дмитрий Козырев
К	ЖУР (09.08.2010 15:04:07)
Дата	09.08.2010 15:49:37

Re: Артиллерийский вопрос

>Есть мнение(не мое) что он физически не мог вести огонь в этом направлении?

>Что скажут господа артиллеристы?

Вы имете ввиду, что на такой дальности он должен стрелять на прямом выстреле, а в диаметральной плоскости это не позволяют сделать крыши вагонов?
На самом деле из фото вряд ли можно сказать на какой дальности он стрелял и нет ли перед мостом небольшого изгиба ж/д позволяющего вести огонь на остром курсоом угле.

От	ЖУР
К	Дмитрий Козырев (09.08.2010 15:49:37)
Дата	09.08.2010 16:02:43

Спасибо

>Вы имете ввиду, что на такой дальности он должен стрелять на прямом выстреле, а в диаметральной плоскости это не позволяют сделать крыши вагонов?

Типа того. Только вагонов там вроде нет.

>На самом деле из фото вряд ли можно сказать на какой дальности он стрелял и нет ли перед мостом небольшого изгиба ж/д позволяющего вести огонь на остром курсоом угле.

Вот как это место выглядит сейчас со спутника.(мостик не отмечен но найти его легко)

Изгиба ж/д вроде бы нет.

Однако подумалось вот что. Немцы пишут что БП въехал на станцию при прохождении ими моста. Ведь не обязательно вести огонь по самому мостику можно ведь простреливать въезд/съезд с него. Такое конструкция БП позволяет?

и еще вопрос

Можно по гильзам определить из какого орудия стреляли?

ЖУР

От	ЖУР
К	ЖУР (09.08.2010 15:04:07)
Дата	09.08.2010 15:14:59