От HorNet
К All
Дата 09.08.2010 17:20:17
Рубрики WWII; ВВС;

Знатокам финских ВВС в 1940-43

Товарищи, во многих местах И-нета радуют глаз данные о том, что капитан финских ВВС Ганс Винд ("Hasse" Wind) осенью 1942 написал новый мануал по пилотированию "Баффэло" на основе анализа данных о сражении за Мидуэй, что, мол, помогло ему и корешам валить русских с особым цинизмом. Вопрос - есть ли этот мануал в переводе на аглицкий, существует ли в природе? Откуда финский швед Винд мог узнать о подробностях применения самолета пилотами USMC фактически онлайн за сражением?
От Баир Иринчеев
К HorNet (09.08.2010 17:20:17)
Дата 09.08.2010 18:08:45

Re: Знатокам финских...

не могли бы Вы привести ссылки на эти упоминания?
От HorNet
К Баир Иринчеев (09.08.2010 18:08:45)
Дата 09.08.2010 18:25:22

Да тут же, на Вики:

>не могли бы Вы привести ссылки на эти упоминания?
 http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
От asund
К HorNet (09.08.2010 18:25:22)
Дата 09.08.2010 23:12:12

Re: Да тут...


> http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind

В финской версии википедии ничего про Мидуэй нет. Гугленье на финском языке по ключевым словам Hans Wind и Midway не дает ничего.
С другой стороны - на английском море ссылок, хотя и без ссылок (сорри за тавтологию) на конкретные документы/книги.

Видимо, легенда.
От Сергей Зыков
К asund (09.08.2010 23:12:12)
Дата 10.08.2010 04:09:52

не легенда а непереводимая игра слов :)


>Видимо, легенда.


Finnish Aces of World War 2K Stenman - 1998 - books.google.com
... Next morning, the Red Air Forces sent out a wave of around 250 aircraft to bomb Helsinki and other ports, a second formation to attack the airfields in south-eastern Finland and fighters to patrol midway along Karelian Isthmus. ...


I Was A P-51 Fighter Pilot in WWII: A Collection of Hard-To-Find ... - Page 102
James Neel White - 2003 - 526 pages - Preview
Major Hans Wind had 39 kills in an American made Brewster Buffalo—the Finns thought the Buffalo flew beautifully, in contrast to that of US Navy pilots at the Battle of Midway. Allto Tervo scored 15 3/4 victories in an American Curtiss ...

The illustrated encyclopedia of aviation
Anthony Robinson - 1979 - 118 pages - Snippet view
Defence of Midway In the Pacific, the US carriers Lexington and Saratoga had missed the early action at Pearl Harbour, ... Kapt Hans Wind, being credited with no less than 3&J. Lven then the remaining Brewsters went to squadron ...The unenviable reputation gained by the Brewster Buffalo probably was due as much to the lack of experienced pilots, ...

AAHS journal
American Aviation Historical Society - 2004 - Snippet view
No one will name the Brewster Buffalo and its highest scoring ace Hans Wind. It is the only aircraft that is mentioned in two books with the title "the worst fighter of the war." Looking at the Brewster Buffalo, in service with the RAF, ... and two of six F4F Wildcats against two Japanese fighters and four bombers during the Battle of Midway on June 4, 1942. ...

Aces of the Air
Francis K. Mason - 1981 - 128 pages - Snippet view
He flew the Brewster Buffalo during the Continuation War with the Soviet Union (from June 1 941 to September 1944, ... combat career ended with a score of 56, ranking him third in the Finnish air force behind Juutilainen and Hans Wind. ...
books.google.com - Book overview

Air pictorial: journal of the Air League
Air League of the British Empire - 1975 - Snippet view
As the Brewster Buffalo, this tubby fighter never attained popularity in the hands of Allied pilots. ... Lt. Hans Wind (78 victories) scored 38J "kills" with his B-239 while Finland's top "ace", Flight Master (Warrant Officer) ...

The encyclopedia of American aircraft
Anthony Robinson - 1979 - 416 pages - No preview

Finnish World War II Pilots: Finnish World War II Flying Aces, ...
No cover image Books, LLC - 2010 - 42 pages - No preview
От asund
К asund (09.08.2010 23:12:12)
Дата 09.08.2010 23:34:45

А! Вот откуда ноги растут


http://www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-WindLuento.html
(на финском)
Если коротко - Винд в 1942 (более точных дат пока не нашел) написал серию лекций по истребительной тактике.
По ссылке - выдержка из воспомнаний Вяйне Покела (летчик, служил с Виндом в 24-й эскадрилье). Воспоминания, судя по всему, очень сильно послевоенные (Покела дожил минимум до 2007, возможно, жив еще и сейчас).
Общий смысл - было предложено (кем, неясно), чтобы кто-то из опытных пилотов составил цикл лекций по тактике "брюстеров". Причина - по дошедшим сведениям, американцы ввязались на "брюстерах" в бои с японцами и несут тяжелые потери (в одном из боев потеряно 13 самолетов из 17), поскольку не знают, как на них воевать :) Пытаются вести бой на виражах против легких "зеро" и ожидаемо проигрывают. А мы, финны, знаем еще с зимней войны ("фоккеры" против И-153 и И-16), что так воевать нельзя. И вот Винд написал серию лекций, которые потом использовались при подготовке пилотов.


От asund
К asund (09.08.2010 23:34:45)
Дата 09.08.2010 23:41:00

+ то же самое по-английски


http://www.virtualpilots.fi/en/hist/WW2History-CaptainWindsAirCombatTacticsLecture.html
От HorNet
К asund (09.08.2010 23:41:00)
Дата 10.08.2010 10:36:10

Спасибо!


Вы ответили на все вопросы, благодарю.
От инженегр
К HorNet (09.08.2010 17:20:17)
Дата 09.08.2010 17:41:37

Похоже, что это очередной "гон лосей".

>Товарищи, во многих местах И-нета радуют глаз данные о том, что капитан финских ВВС Ганс Винд ("Hasse" Wind) осенью 1942 написал новый мануал по пилотированию "Баффэло" на основе анализа данных о сражении за Мидуэй, что, мол, помогло ему и корешам валить русских с особым цинизмом.

Из 19 машин 221 морпеховского скводрона было в течение получаса потеряно 13, остальных списали в утиль на земле. Какие тут анализы???
А сами финны успели использовать свои ещё в Зимней войне.

Алексей Андреев
От HorNet
К инженегр (09.08.2010 17:41:37)
Дата 09.08.2010 17:46:04

Wind пересел на Bf-109 в 1943...

>Из 19 машин 221 морпеховского скводрона было в течение получаса потеряно 13, остальных списали в утиль на земле. Какие тут анализы???


Тем не менее, они весьма удачно атаковали головное звено B5N2 с "Хирю" - один сбит, один сел на вынужденную у Френч-Фригейт Шолз, и дырки в крыле BII-310 Томонаги, которые не смогли залатать на "Хирю" - именно от пулеметов "баффэло"...
От инженегр
К HorNet (09.08.2010 17:46:04)
Дата 09.08.2010 20:34:47

Само предположение о том, что анализ действий американской части

>Тем не менее, они весьма удачно атаковали головное звено B5N2 с "Хирю" - один сбит, один сел на вынужденную у Френч-Фригейт Шолз, и дырки в крыле BII-310 Томонаги, которые не смогли залатать на "Хирю" - именно от пулеметов "баффэло"...

стал доступен противнику - на грани предательства. Мало в это верится.
То, что Винду могли достаться газетные и прочие журналистские "бла-бла" - более вероятно, но вот "анализ" на основе этих данных был бы сомнительным. Да и зачем финнам американский опыт одного-единственного боя, когда они уже полтора года как имеют свой, граздо блее обширный опыт.
Просмотрел немного сеть насчёт этого факта - толком ничего. Похоже, это всё же кем-то пущенная утка.
Алексей Андреев