От Дмитрий Козырев
К Steven Steel
Дата 13.08.2010 17:18:15
Рубрики Современность; Военные игры;

В другой день недели

есть разные варианты нейтрализации СЯС, нейтрализации системы принятия решения на применение СЯС или удерживания конфликта в конвенкциональных рамках.

Интересным мне показалось другое - Изотерма больше не является нашим защитником.
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 17:18:15)
Дата 13.08.2010 18:31:48

А раньше, значит, таки являлась? :)

>1.Новые современные синтетические материалы позволяют обеспечить л/с легким и теплым обмундированием, >практически исключающим влияние холода и холодовой усталости.

Дело же не в чудо-материалах, а в организации и снабжении. Можно подумать французы и немцы мерзли от того, что у них именно современных синтетических материалов не было.
От Суровый
К Alex Lee (13.08.2010 18:31:48)
Дата 13.08.2010 18:39:56

ну дык и требования к логистике в данном случае рознятся на порядок (-)
От Павел Войлов (Т-28А)
К Суровый (13.08.2010 18:39:56)
Дата 15.08.2010 15:21:40

А почему так сильно? Есть какие-то расчеты? (-)
От Суровый
К Павел Войлов (Т-28А) (15.08.2010 15:21:40)
Дата 15.08.2010 17:32:20

такие же как и топик стартера. номенклатура вооружения увеличилась, увеличилась

его сложность, увеличилась номенклатура всей потребной приспособы и материалов

да хотя бы - супертехнологичная спецодежда для лета / супертехнологичная одежда для зимы
тепловизоры и при способа для них (не было ни у немцев ни у французов)
супер-пупер сапёрное оборудование
супер-пупер связь

да хотя бы расход боеприпасов на убиенную душу - он что от войны к войне только растёт
От Dimka
К Alex Lee (13.08.2010 18:31:48)
Дата 13.08.2010 18:38:12

А по логистике/(организации и снабжению) они нас кроют как даже не знаю как (-)
От Мелхиседек
К Dimka (13.08.2010 18:38:12)
Дата 15.08.2010 22:45:30

Re: А по...

и уже на границе преимущества в транспортной сети испаряются
От Koshak
К Dimka (13.08.2010 18:38:12)
Дата 13.08.2010 19:30:33

А я знаю

логистика где? у них? А от Смоленска до Казани например, как агрессор снабжаться будет?
росавтодор и РЖД сделали все, для предотвращения агрессии, у нас коммуникации не сильно отличаются от того, что было в 1941г, а требования к логистике выросли на порядок :-)))
От KGBMan
К Koshak (13.08.2010 19:30:33)
Дата 13.08.2010 20:07:39

Re: А я...

дык, в афгане оне справляютса - почему не справятса здесь?

теже самые суровые пакистанские мужуки будут фуры гонять по сугробам...
От истерик
К KGBMan (13.08.2010 20:07:39)
Дата 15.08.2010 14:09:36

Re: А я...

>дык, в афгане оне справляютса - почему не справятса здесь?

>теже самые суровые пакистанские мужуки будут фуры гонять по сугробам...
Потому, что у русского мужика есть "стратегический девайс"-имя ему "самогон"...
От Hokum
К истерик (15.08.2010 14:09:36)
Дата 15.08.2010 19:00:43

Re: А я...

Эту технологию предлагали включить еще в третью "Цивилизацию". Растет мораль юнитов, повышается проходимость и устойчивость к погодным условиям, но снижается производительность труда в тылу. Для мусульманских культур недоступна.
Павлоградский гусар, вооруженный штофом самогона, рвет наполеоновскую старую гвардию как Тузик тапочки :)
От истерик
К Hokum (15.08.2010 19:00:43)
Дата 15.08.2010 20:52:31

Re: А я...

>Эту технологию предлагали включить еще в третью "Цивилизацию". Растет мораль юнитов, повышается проходимость и устойчивость к погодным условиям, но снижается производительность труда в тылу. Для мусульманских культур недоступна.
>Павлоградский гусар, вооруженный штофом самогона, рвет наполеоновскую старую гвардию как Тузик тапочки :)
Легенды о руском "перваче" сгубили не одну армию
От Dimka
К KGBMan (13.08.2010 20:07:39)
Дата 13.08.2010 21:00:44

Вот только думаю, что этим будут заниматься вполне себе и русские мужики (-)
От Суровый
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 17:18:15)
Дата 13.08.2010 17:52:36

удары по ТЭЦ выходят за конвенциональные рамки, а система принятия решений хитра (-)
От adv1971
К Суровый (13.08.2010 17:52:36)
Дата 13.08.2010 21:40:57

Re: удары по...



> удары по ТЭЦ выходят за конвенциональные рамки

Расскажите об этом югославам.
Они вам напомнят некоторые детали операции НАТО против Югославии.
Собственно НАТО и США эти детали и сами не скрывали.
От Суровый
К adv1971 (13.08.2010 21:40:57)
Дата 14.08.2010 12:00:05

у сербов остро стоит проблема теплоснабжения? (-)
От Лейтенант
К adv1971 (13.08.2010 21:40:57)
Дата 13.08.2010 22:35:29

А у сербов было ЯО и средства доставки? (-)
От lagr
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 17:18:15)
Дата 13.08.2010 17:24:32

Re: В другой...

>Интересным мне показалось другое - Изотерма больше не является нашим защитником.
А она была?
Всякий противник о ней знал и готовился.
От Дмитрий Козырев
К lagr (13.08.2010 17:24:32)
Дата 13.08.2010 17:39:04

Re: В другой...

>>Интересным мне показалось другое - Изотерма больше не является нашим защитником.
>А она была?

Ну опыт нескольких крупных войн показывает, что скорее да, чем нет.

>Всякий противник о ней знал и готовился.

Об этом и речь - зимнее время создавало такие трудности, что их преодоление требовало избыточных ресурсов и даже на уровне 20 века было недостаточным. Настолько, что эти условия объявлялись "особыми" и вообще в них старались не воевать.

напротив СА демонстрировала неплохие достижения именно в зимних кампаниях.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 17:39:04)
Дата 13.08.2010 17:53:03

это...

Приветствую.

>напротив СА демонстрировала неплохие достижения именно в зимних кампаниях.

СА в ссср не воевало... оно в приделах германии сидело...
С уважением, Коля-Анархия.
От Jager01
К lagr (13.08.2010 17:24:32)
Дата 13.08.2010 17:26:38

Re: В другой...

>>Интересным мне показалось другое - Изотерма больше не является нашим защитником.
>А она была?
>Всякий противник о ней знал и готовился.

Ну да. И один такой усатый. И еще другой коротышка.
Готовились не встречаться с изотермой.
От Рядовой-К
К Jager01 (13.08.2010 17:26:38)
Дата 13.08.2010 21:52:44

Согласно новейшим исследованиям останков Наполеона коротышой он не был(-)
От lagr
К Jager01 (13.08.2010 17:26:38)
Дата 13.08.2010 17:30:04

Re: В другой...

>Ну да. И один такой усатый. И еще другой коротышка.
>Готовились не встречаться с изотермой.
Тут больше легенд, чем реалий.
Наши как бэ в подобных условиях тоже каких-то чудес подготовки не показывали.
От Hokum
К lagr (13.08.2010 17:30:04)
Дата 14.08.2010 04:39:17

Если верить Тарле...

... то Кутузов потерял от морозов еще больше чем Наполеон. Просто у него было чем восполнять потери, в отличие от. В-общем, завалил противника мороженым мясом :)
От И. Кошкин
К lagr (13.08.2010 17:30:04)
Дата 13.08.2010 21:01:37

Вполне себе реалии в обоих случаях (-)
От Jager01
К lagr (13.08.2010 17:30:04)
Дата 13.08.2010 17:53:45

Re: В другой...

>>Ну да. И один такой усатый. И еще другой коротышка.
>>Готовились не встречаться с изотермой.
>Тут больше легенд, чем реалий.
>Наши как бэ в подобных условиях тоже каких-то чудес подготовки не показывали.

Ну все же немцы не были готовы к столь сильным морозам. Хотя они и не были уж СТОЛЬ сильными.
В любом случае у нас не устраивалось по всей стране сбор теплых вещей для фронта.
От Дмитрий Козырев
К Jager01 (13.08.2010 17:53:45)
Дата 13.08.2010 17:56:51

Re: В другой...

>Ну все же немцы не были готовы к столь сильным морозам.

Дивизии воюющие на северном участке фронта таких проблем не испытывали. Тут дело не в "немцах", а в логистике, которая не справилась с обеспечением войск зимним имуществом и обмундированием в период активных боевых действий на основных участках фронта.

>В любом случае у нас не устраивалось по всей стране сбор теплых вещей для фронта.

да ну что вы. Собирали конечно.
От ZaReznik
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 17:56:51)
Дата 15.08.2010 17:34:17

Re: В другой...

>>Ну все же немцы не были готовы к столь сильным морозам.
>
>Дивизии воюющие на северном участке фронта таких проблем не испытывали. Тут дело не в "немцах", а в логистике, которая не справилась с обеспечением войск зимним имуществом и обмундированием в период активных боевых действий на основных участках фронта.
Ну и какие заметные наступления были проведены немецкими дивизиями на северных участках фронта ПОСЛЕ 1941?
Наступление оно вроде как позатранее будет и соответственно нагрузка на тыловиков-логистов поболе должна быть.
От Дмитрий Козырев
К lagr (13.08.2010 17:30:04)
Дата 13.08.2010 17:41:03

Re: В другой...

>>Ну да. И один такой усатый. И еще другой коротышка.
>>Готовились не встречаться с изотермой.
>Тут больше легенд, чем реалий.
>Наши как бэ в подобных условиях тоже каких-то чудес подготовки не показывали.

Тем не менее это укоренилось в национальном сосзнании. И все таки речь не о "чудесах", а о том, что в силу того что холодная зима для страны - естественое состояние, то население и инфраструктура к ней подготавливались исторически, что создавало некоторую фору и мобрезервы (например в виде теплой одежды, печей и т.п.)