От Дмитрий Козырев
К Суровый
Дата 13.08.2010 18:20:29
Рубрики Современность; Военные игры;

Re: К пятнице....

>>1. Новые современные синтетические материалы позволяют обеспечить л/с легким и теплым обмундированием, практически исключающим влияние холода и холодовой усталости.
>
>а писять как?
>штаны то приспустить придётся..
>да много чего придётся..

ну скажем так - опыт экстремального туризма показывает что это все решается. К тому же речь не идет о глебоко отрицательных температурах, а при -15-20 я уверен отливал любой из здесь присутсвующих :)

>>2. Полная моторизация и механизация войск позволяет укрывать л\с в обогреваемых кабинах, а при расположени на месте в быстровозводимых укрытиях.
>
>а сколько топлива нужно для обогрева?

Столько сколько нужно. Без топлива вобще ничего не будет. Даже летом.

>>3. Высокий уровень механизации инженерных подразделений - снимает зависимость наступающих войск от состояния местности, а в условиях сильных морозов позволяет прокладывать колонные пути даже по целине, превращая их в дороги с твердым покрытием (зимники)
>
>есть товарное количество людей с такими навыками?

не понял. Эти люди называеются "саперы" или "инженерные войска".

>>4. Действия обороняющегося затрудняет оборудование позиций в мерзлом грунте.
>
>динамитными шашками/техникой всё обустраивается чики-пуки

"затрудняет оборудование позиций".
нужно по крайней мере обеспечить всех окопными зарядами или ВВ (с которыми не каждый солдат умеет работать), подогнать технику.
Опыт текущих пожаров показывает, что ручной труд все еще распространен и в почете.
К тому же даже после применение ВВ или техники, требуется доработка руками. Или приспособление к обороне местных предметов.

>>5. Большая продолжительность ночи дает преимущество тому, кто более обеспечен ПНВ и тепловизорами.
>
>а есть хороший опыт эксплуатации на морозе?
>а кнопочки у них приспособлены чтобы в варежках тыцкать?

ну я имел ввиду прежде всего те что на технике.

>>6. В холодное время года цели более контрастны (?)
>
>наверно это преимущества той стороны у которой электроника хуже?

почему?

>>7. Современная авиация в минимальной степени зависит от капризов погоды.
>
>есть другое мнение
>качество наших ВВП хуже именно по причине больших перепадов температур
>сможет техника супостата работать с таких ВВП?

ВВП может все :)
Насчет ВПП не думаю что там уж настолько сильные ограничения. Садятся же их сумалеты у нас. К тому же мы вообще не рассматриваем конкретного сценария - может он со своих баз и авианосцев будет работать.

>>9. Несколько точных ударов по системам жизнеобеспечения городов (ТЭЦ) поставят их население на грань катастрофы.
>
>переход в неконвенциональную фазу

...на которую скорее всего не обратят внимание или спишут на случайность. Случайность к тому же можно смоделировать уничтожая не сами объекты, а подводящую инфраструктуру.

>чего то пока не густо
>для блицкрига возможно да - выход
>для серъёзной войны - филькина грамота

серьезная война и будет носить формы блицкрига.
От Суровый
К Дмитрий Козырев (13.08.2010 18:20:29)
Дата 13.08.2010 18:38:18

Re: К пятнице....

>>а писять как?
>>штаны то приспустить придётся..
>>да много чего придётся..
>
>ну скажем так - опыт экстремального туризма показывает что это все решается. К тому же речь не идет о глебоко отрицательных температурах, а при -15-20 я уверен отливал любой из здесь присутсвующих :)

а что тут присутствуют солдаты вероятного противника..
в том то и дело что тут присутствующие знают что и как
знает ли это вражеский солдат в массе своей..
новые материалы ещё не все зимние бытовые проблемы решают, я лишь об этом..

>>>2. Полная моторизация и механизация войск позволяет укрывать л\с в обогреваемых кабинах, а при расположени на месте в быстровозводимых укрытиях.
>>а сколько топлива нужно для обогрева?
>Столько сколько нужно. Без топлива вобще ничего не будет. Даже летом.

ну опять же местная армия и дровами не погнушается
что насчёт противника - увеличиваются пожароопасные конвои..?

>>>3. Высокий уровень механизации инженерных подразделений - снимает зависимость наступающих войск от состояния местности, а в условиях сильных морозов позволяет прокладывать колонные пути даже по целине, превращая их в дороги с твердым покрытием (зимники)
>>есть товарное количество людей с такими навыками?
>не понял. Эти люди называеются "саперы" или "инженерные войска".

я думаю что сапёры где нибудь в охлакоме на учениях отрабатывают несколько другие вещи..


>>>5. Большая продолжительность ночи дает преимущество тому, кто более обеспечен ПНВ и тепловизорами.
>>а есть хороший опыт эксплуатации на морозе?
>>а кнопочки у них приспособлены чтобы в варежках тыцкать?
>ну я имел ввиду прежде всего те что на технике.

а что там с морозом все проблемы сняли? диапазон +-40 градусов у западной техники?

>>>6. В холодное время года цели более контрастны (?)
>>наверно это преимущества той стороны у которой электроника хуже?
>почему?

ну как почему.. менее чувствительная электроника лучше работает

>>>7. Современная авиация в минимальной степени зависит от капризов погоды.
>>есть другое мнение
>>качество наших ВВП хуже именно по причине больших перепадов температур
>>сможет техника супостата работать с таких ВВП?
>ВВП может все :)
>Насчет ВПП не думаю что там уж настолько сильные ограничения. Садятся же их сумалеты у нас. К тому же мы вообще не рассматриваем конкретного сценария - может он со своих баз и авианосцев будет работать.

с каких авианосцев? черноморских?
не припомню чтобы авинаносцы ихние работали в ледовой обстановке

>>>9. Несколько точных ударов по системам жизнеобеспечения городов (ТЭЦ) поставят их население на грань катастрофы.
>>переход в неконвенциональную фазу
>...на которую скорее всего не обратят внимание или спишут на случайность. Случайность к тому же можно смоделировать уничтожая не сами объекты, а подводящую инфраструктуру.

кто не обратит внимания?
обороняющаяся сторона?

>>чего то пока не густо
>>для блицкрига возможно да - выход
>>для серъёзной войны - филькина грамота
>серьезная война и будет носить формы блицкрига.

чего-где вы видели блиц криг за последние 50 лет?
От Лейтенант
К Суровый (13.08.2010 18:38:18)
Дата 13.08.2010 19:26:57

Насчет войны в зимних условиях НАТО как бы все умеет

Не так давно тут языками прицокивали обсуждая фотки с учений НАТО в Норвегии. Американские войска они кроме учений в Норвегии какие в Оклахоме, а какие и на Аляске дислоцируются ...
Хотя конечно массово они больше конечно на жару натаскивались в последнее время по типу Ирака и Афгана летом.
От Суровый
К Лейтенант (13.08.2010 19:26:57)
Дата 14.08.2010 12:02:47

Re: Насчет войны...

>Не так давно тут языками прицокивали обсуждая фотки с учений НАТО в Норвегии. Американские войска они кроме учений в Норвегии какие в Оклахоме, а какие и на Аляске дислоцируются ...

ну и каково количество военнослужащих задействованное в описываемых учениях?
остальным они расскажут как писять на морозе?
куча технологий есть, но нужно
1. произвести их в потребном количестве (то что есть - для отдельных частей)
2. выучить потребное количество работе в нужных условиях
3. сконцентрировать потребное количество в нужных местах

в общем блицкрига зимой не будет

>Хотя конечно массово они больше конечно на жару натаскивались в последнее время по типу Ирака и Афгана летом.

ну вот о чём и речь