От Александр Стукалин
К All
Дата 10.08.2010 16:19:51
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Помесячные отчеты штаба 40 А о боевых действиях в Афганистане...

...Их также начало публиковать ВКО!
Август 1980-го:
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=376&mid=2893&wversion=Staging
Сентябрь 1980-го:
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=384&mid=2893&wversion=Staging
Интересно, а слабо опубликовать все 103 -- помесячно по февраль 1989-го?
Правда, при переиодичности журнала в 6 номеров в год на это понадобится >17 лет. :-)

Элемент -- расход боеприпасов за сентябрь 1980-го:
http://www.vko.ru/database/images/pictures/archive/1004/103-01.jpg


От Валера
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:19:51)
Дата 10.08.2010 16:34:13

Re: Помесячные отчеты

Обращает внимание большой процент убитых по отношение к раненым.
От EPMAK-XXI
К Валера (10.08.2010 16:34:13)
Дата 10.08.2010 17:04:57

Re: Помесячные отчеты

>Обращает внимание большой процент убитых по отношение к раненым.


Тут еще надо смотреть что понималось под раненым. М.б. легкие ранения, которые позволяли бойцы вернуться в строй через малый период времени не учитывались.
От Виктор Крестинин
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:19:51)
Дата 10.08.2010 16:33:52

Огромный расход для зенитного вооружения... (-)
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (10.08.2010 16:33:52)
Дата 10.08.2010 17:06:04

Логичное следствие импотенции БМП-1 как средства поддержки (-)
От securities
К Виктор Крестинин (10.08.2010 16:33:52)
Дата 10.08.2010 16:46:24

Re: Огромный расход

Думаю, это Шилки/23-2по наземным целям вовсю применялись.
От Белаш
К securities (10.08.2010 16:46:24)
Дата 10.08.2010 16:53:11

В Курилке уже пришли к выводу - гаубицы стреляли куда больше. (-)
От Исаев Алексей
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:19:51)
Дата 10.08.2010 16:32:25

Интересно, а где лежат оригиналы и под каким грифом?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Может они рассекречены и доступны обычным гражданам?

>Элемент -- расход боеприпасов за сентябрь 1980-го:

Заметим, что 5,45 мм в пять раз меньше, чем 7,62-мм. Армия воевала АКМами.

С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (10.08.2010 16:32:25)
Дата 10.08.2010 20:42:18

Учитывай еще РПК (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (10.08.2010 20:42:18)
Дата 11.08.2010 10:56:27

А они сильно больше АК настреливали?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Рассказывают же обычно, что они грелись, начинали мазать и вообще для интенсивной стрельбы в пулеметном решиме не годились.

С уважением, Алексей Исаев
От AFirsov
К Исаев Алексей (11.08.2010 10:56:27)
Дата 11.08.2010 11:14:01

По наставлению - раза в 1,5 больше должно быть

>Рассказывают же обычно, что они грелись, начинали мазать и вообще для интенсивной стрельбы в пулеметном решиме не годились.
Пулеметный огонь бывает разный :-) РПК - это в основном короткими очередями.
От Grozny Vlad
К AFirsov (11.08.2010 11:14:01)
Дата 11.08.2010 11:21:12

По жизни - магазин большей емкости...

...приводит АК и РПК к перегреву почти одновременно. Конечно, какой-то выигрыш в темпе стрельбы он дает, но по сути так и остается индивидуальным оружием.
>Пулеметный огонь бывает разный :-) РПК - это в основном короткими очередями.
Он не позволяет полноценно вести огонь на подавление и огневых задач в интересах отделения решать не способен, в отличие от ПК.

Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Исаев Алексей (10.08.2010 16:32:25)
Дата 10.08.2010 16:42:50

Мне тоже это интересно...

>Может они рассекречены и доступны обычным гражданам?

И мне непонятно, почему бы их не сделать уже доступными?
Ведь пока и документы целы (видимо) и люди живы -- можно вопросы задавать...
Вот, например, тот самый командарм-40 генерал Ткач, подписавший отчет, -- в Киеве он живет, если я ничего не путаю.
А потом и документы порастеряют, и ветераны уйдут.
И будут историю уже Афганской войны по оставшемуся воссоздавать.
От Исаев Алексей
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:42:50)
Дата 12.08.2010 15:27:24

Побывал сегодня в ЦАМО, спросил

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В читальном зале описи по 40 А по Афганистану нет. Все послевоенные дела выдаются по разрешению от того объединения, которое их сдало в ЦАМО. На мой законный вопрос: "А если его расформировали?" мне ответили - "Обращайтесь в управделами МО РФ".
Но на вопрос "А вообще Афганистан на хранении у вас, в Подольске?" мне ответили "Да, документов по Афганистану много".
Т.е. если пообивать пороги получить доступ видимо можно. Хотя в ВКО думаю перепечатывают с копий докладов из какой-то библиотеки окружной или что-то в этом духе.


С уважением, Алексей Исаев
От Александр Стукалин
К Исаев Алексей (12.08.2010 15:27:24)
Дата 12.08.2010 16:54:15

Re: Побывал сегодня...

>Т.е. если пообивать пороги получить доступ видимо можно. Хотя в ВКО думаю перепечатывают с копий докладов из какой-то библиотеки окружной или что-то в этом духе.

Я думаю, что ответ на этот вопрос знает тов. Евгений Григорьевич НИКИТЕНКО, генерал-майор, который за два года опубликовал в ВКО 13 частей своего труда "Афганская кампания: невостребованный опыт":
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=378&mid=2859&wversion=Staging
ИМХО и отчеты от него в ВКО. :-)
От AFirsov
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:42:50)
Дата 10.08.2010 16:45:37

Это да. Снимут гриф и уничтожут, как с материалами по 1973 г... :-(( (-)
От Валера
К Исаев Алексей (10.08.2010 16:32:25)
Дата 10.08.2010 16:35:32

Re: Интересно, а...

>Заметим, что 5,45 мм в пять раз меньше, чем 7,62-мм. Армия воевала АКМами.

Ну так это 80-й год ещё.
От AFirsov
К Исаев Алексей (10.08.2010 16:32:25)
Дата 10.08.2010 16:33:57

Re: Интересно, а...

>Заметим, что 5,45 мм в пять раз меньше, чем 7,62-мм. Армия воевала АКМами.
Среднеазиатский округ всегда перевооружали в последнюю очередь...
От Гегемон
К AFirsov (10.08.2010 16:33:57)
Дата 10.08.2010 18:19:19

Re: Интересно, а...

Скажу как гуманитарий
>>Заметим, что 5,45 мм в пять раз меньше, чем 7,62-мм. Армия воевала АКМами.
>Среднеазиатский округ всегда перевооружали в последнюю очередь...
Это Туркестанский

С уважением
От Ктонибудь
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:19:51)
Дата 10.08.2010 16:28:47

Re: Помесячные отчеты

1.08.80 г. при выполнении атаки по наземной цели был сбит самолет МиГ-21бис 115 иап. Летчик старший лейтенант ЧЕРЕШКО В. Н. погиб;

вопрос , чем мог быть сбит миг-21 в 80 году? в вероятность сбития из ДШК слабо верится , или это реально?
От фельдкурат Отто Кац
К Ктонибудь (10.08.2010 16:28:47)
Дата 10.08.2010 19:25:12

Этот случай наделал много шума. Он отдельно расследывался.

Ite, missa est!

С привлечением широкого круга экспертов.

Вне связи с расследованием (ибо не могу иметь по возрасту связи с этим событием - оно произошло в начале 80-х годов) разговаривал с офицером войсковой ПВО. Он кратко пояснил следующее. МиГ-21 работал по земле в пологом пике. Был обстрелен в горах духами из китайского клона ДШК. Пуля перебила "электрику".

Kehrt euch! Abtreten!
От AFirsov
К Ктонибудь (10.08.2010 16:28:47)
Дата 10.08.2010 16:31:47

Увы, ДШК очень хороший пулемет... (-)
От Ктонибудь
К AFirsov (10.08.2010 16:31:47)
Дата 10.08.2010 16:33:25

Re: Увы, ДШК

я это знаю , вызывает сомнение сбитие реактивного самолета из ДШК
От Рядовой-К
К Ктонибудь (10.08.2010 16:33:25)
Дата 10.08.2010 23:18:17

Если дело в горах - то, как раз, ничего из ряда вон выходящего ++

>я это знаю , вызывает сомнение сбитие реактивного самолета из ДШК

В горных условиях простые пулемётные или пушечные зенитки резко увеличивают свою эффективность из-за особенностей рельефа. Именно по этой причине, у нас, в конце 80-х, именно на опыте б/д в Афганистане, в ТуркВО стали вводить на вооружение ЗГУ на базе пулемёта НСВС-12,7 и "сидячего" станка для него 6У6.
Я вот до сих пор не могу понять откуда такие девайсы имеются и у украинских десантников! Подозреваю, что из тех, которые были изготовлены но не отправлены куда надо из-за развала Сюза.
http://www.ryadovoy.ru
От Грозный
К Ктонибудь (10.08.2010 16:33:25)
Дата 10.08.2010 22:18:28

увы, лехко

>я это знаю , вызывает сомнение сбитие реактивного самолета из ДШК
----

Это естественные сомнения (как и сомнения насчёт сбития вертолётов из РПГ) - но практика показала, что и то, и другое случалось на удивление часто.

Ну и если задуматься, то обоснованно - при эшелонированной ПВО в ущельях высокий шанс у ДШК сбить самолёт на выходе из пике или боевого разворота

Сюитие на горизонтальном полёте или при визуальном обнаружении обстрела до получения повреждений - это да, вероятность намного меньше
===> dic duc fac <===
От bedal
К Грозный (10.08.2010 22:18:28)
Дата 11.08.2010 08:24:43

боевого разворота? :-О

"Если боевой разворот выполнен при начальной скорости 500км/час, то deltaH составит 900м. При V = 600км/час набор высоты составит уже 1350м."
От bedal
К Грозный (10.08.2010 22:18:28)
Дата 11.08.2010 08:21:39

боевого разворота? :-О (-)
От Белаш
К Ктонибудь (10.08.2010 16:33:25)
Дата 10.08.2010 16:52:06

Посмотрите статистику по Корее. А Су-25 был сбит пулей 5,45 - в шланг пилоту. (-)
От AFirsov
К Ктонибудь (10.08.2010 16:33:25)
Дата 10.08.2010 16:36:13

Вьетнам - там у южан это было долго основным средством ПВО (-)
От AFirsov
К AFirsov (10.08.2010 16:36:13)
Дата 10.08.2010 16:37:26

Если не ошибаюсь, то на ДШК и ЗГУ потерь падало больше, чем на ПЗРКа (-)
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (10.08.2010 16:19:51)
Дата 10.08.2010 16:24:56

Re: Помесячные отчеты

Расход РКГ-3 несколько удивляет.
ОГ-9 и ОГ-15 не совсем противотанковые выстрелы;-)

Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (10.08.2010 16:24:56)
Дата 10.08.2010 16:29:31

Re: Помесячные отчеты

>ОГ-9 и ОГ-15 не совсем противотанковые выстрелы;-)

Ну, будем счиать, что у тов. генералов "противотанковые" относится только к ПГ-7. :-)
От AFirsov
К Grozny Vlad (10.08.2010 16:24:56)
Дата 10.08.2010 16:28:06

Re: Помесячные отчеты

>Расход РКГ-3 несколько удивляет.
разрушение строений, нормальная практика и во время ВОВ...
От Grozny Vlad
К AFirsov (10.08.2010 16:28:06)
Дата 10.08.2010 16:33:26

Re: Помесячные отчеты

>>Расход РКГ-3 несколько удивляет.
>разрушение строений, нормальная практика и во время ВОВ...
Это понятно, просто не самая приятная в обращении вещица.

Грозный Владислав
От AFirsov
К Grozny Vlad (10.08.2010 16:33:26)
Дата 10.08.2010 16:41:49

Ну а что делать, если стену надо обвалить. Это позже пошли термобарические штуки (-)