От Dimka
К All
Дата 10.08.2010 11:28:23
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Как сейчас оцениваются потери немцев при взрывах на Крещатике? (-)
От Ярослав
К Dimka (10.08.2010 11:28:23)
Дата 13.08.2010 09:08:02

Re: Как сейчас...

по разным источникам 1,5 -2 тыс (в последнюю цифру входят погибшие при тушении пожара)
Ярослав
От Dimka
К Ярослав (13.08.2010 09:08:02)
Дата 13.08.2010 10:23:51

Интересуют немецкие потери. 1.5-2 тыс обычно идет как потери наших гражданских

>по разным источникам 1,5 -2 тыс (в последнюю цифру входят погибшие при тушении пожара)
Иногда до 3.
Или все таки по немцам? И можно узнать тогда по каким источникам?
От Ярослав
К Dimka (13.08.2010 10:23:51)
Дата 13.08.2010 11:20:05

по местным жителям

>>по разным источникам 1,5 -2 тыс (в последнюю цифру входят погибшие при тушении пожара)
>Иногда до 3.
>Или все таки по немцам? И можно узнать тогда по каким источникам?

по данным городской управы похоронили более 4000 гражданских и около 2 тыс пропавших безвести , более 7000 обратилось за врачебной помощью
немецкие данные по отчету комендатуры в начале октября
более точно можно потрусить у Михаила Кальницкого - он в свое время копал данную тему

Ярослав
От Dimka
К Ярослав (13.08.2010 11:20:05)
Дата 13.08.2010 11:50:21

Re: по местным...

>>>по разным источникам 1,5 -2 тыс (в последнюю цифру входят погибшие при тушении пожара)
>>Иногда до 3.
>>Или все таки по немцам? И можно узнать тогда по каким источникам?
>
>по данным городской управы похоронили более 4000 гражданских и около 2 тыс пропавших безвести , более 7000 обратилось за врачебной помощью
Вот только привязывать их всех к взрывам и пожарам на крещатике достаточно сложно.

>немецкие данные по отчету комендатуры в начале октября
>более точно можно потрусить у Михаила Кальницкого - он в свое время копал данную тему
спасибо

>Ярослав
От Ярослав
К Dimka (13.08.2010 11:50:21)
Дата 13.08.2010 11:57:46

Re: по местным...


>>по данным городской управы похоронили более 4000 гражданских и около 2 тыс пропавших безвести , более 7000 обратилось за врачебной помощью
>Вот только привязывать их всех к взрывам и пожарам на крещатике достаточно сложно.

было подано как пострадавшие во время взрывов на Крещатике и Печерске в период 20-28 сентября

>>немецкие данные по отчету комендатуры в начале октября
>>более точно можно потрусить у Михаила Кальницкого - он в свое время копал данную тему
>спасибо

>>Ярослав
Ярослав
От Dimka
К Dimka (10.08.2010 11:28:23)
Дата 11.08.2010 15:04:54

Уточняю интересует количественная оценка(сколько из каких частей) не моральная (-)
От Ларинцев
К Dimka (11.08.2010 15:04:54)
Дата 13.08.2010 08:09:41

Re: Уточняю интересует...

Вроде как точно погиб к-р Arko 134 Oberst Seudlitz u. Gohlau 20.09.41
+ не смог вчера добраться до хроники 99 лпд, там вроде как помниться есть про потери от взрывов
От Dimka
К Ларинцев (13.08.2010 08:09:41)
Дата 13.08.2010 10:30:25

Re: Уточняю интересует...

>Вроде как точно погиб к-р Arko 134 Oberst Seudlitz u. Gohlau 20.09.41
по нему говорят, что возможно погиб при взрыве в лавре
От Ярослав
К Dimka (13.08.2010 10:30:25)
Дата 13.08.2010 11:45:27

Re: Уточняю интересует...

>>Вроде как точно погиб к-р Arko 134 Oberst Seudlitz u. Gohlau 20.09.41
>по нему говорят, что возможно погиб при взрыве в лавре

почему возможно? абс точно 20 сентября при взрыве смотровой площадки

Ярослав
От Vadim
К Dimka (10.08.2010 11:28:23)
Дата 10.08.2010 12:31:58

А при взрывах на Маразлиевской? (-)
От Dimka
К Vadim (10.08.2010 12:31:58)
Дата 10.08.2010 13:04:27

По Маразлиевской все версии легко находятся

например
http://zalizyaka.livejournal.com/137472.html#_ftn1

Губернатор «Транснистрии» Георгиу Алексиану докладывал Антонеску о погибших во время взрыва 17 офицерах, 35 солдатах, 9 румынских гражданских государственных служащих

В других источниках приводятся разные цифры потерь от взрыва на Маразлиевской. погибли 16 румынских офицеров, 4 немецких военно-морских офицеров, 46 румынских военнослужащих и несколько гражданских лиц.

16 офицеров, 9 унтер-офицеров и государственных служащих, и 35 солдат.

http://en.wikipedia.org/wiki/1941_Odessa_massacre

Александру Флориану: "взрыв привел к потере 135 военнослужащих (79 погибших, 43 раненых и 13 пропавших без вести), из которых 128 румын и 7 немцев)".

http://www.romaniaculturala.ro/articol.php?cod=9442

93 погибших : «On 22 October 1941 (Odessa fell on 16), at 17:45, the Romanian Military HQ blew up, killing 93 people (including 4 civilians). This did not affect the General Staff in a significant way, as the men killed were mostly part of the garrison command (the 10th Infantry Division). Anyway, the Romanian General Staff was not coordinating any military action (after the fall of Odessa) and its activity was reduced to providing logistic support, training troops, inspecting and filing protests to the OKW».