От Мелхиседек
К Нумер
Дата 10.08.2010 17:51:23
Рубрики 1917-1939;

Re: Пыхалову.

>>как вы предлагаете обеспечить транспорт на время ремонта транссиба?
>
>За малополезностью никак. У ОКДВА и так плохо с строительством, так что на столь бестолковые затеи не стоит тратить ресурсы.

но позже построили и фатально на ресурсах это не сказалось


>>вам напомнить про этическую осаду немцами красной горки в 1941-44 и оборону севастополя в 1941-42?
>
>Представил картину: пароход тихоокеанский флот идёт во Владивосток, вздымаясь над волнами тайги... Ужаснулся. И ведь это ещё наиболее реальный сценарий, ибо снабжать через полсвета мимо японских остравов - вообще фентези (вопрос хватил ли хотя бы теоретически советского торгового флота на это я не рассматриваю)

вообще-то красная горка и севастополь в основном оборонялись за счет боеприпасов, накопленных в довоенное время

>>практика показала, что силы в размере батальона пехоты или эскадрона конницы огребают легко и непринуждённо, а возможность наступать силами полка есть далеко не всегда
>
>Там цельный фронт наступал. :) Опять же смотрим, какие войска считали возможными для действия в том районе - опять читаем книжку Свечина. Название вечером скажу.

силы этого фронта растянуты на очень большом участке, кроме того много войск увязло в китае

>Впрочем, я Вашу логику понять не могу. Если японцы уже ПЕРЕРЕЗАЛИ Транссиб, то о каком батальоне Вы говорите? Если Вы это считаете ерундой и анриалом, то почему для отражения мифической опасности (перерезание Транссиба) надо строить дорогу?

это даст возможность протянуть время до прибытия войск из европы, на оккупацию банально нужно время

могу заметить, что перерезание дорог на дальнем востоке не препятствует прибытию войск в забво
От Нумер
К Мелхиседек (10.08.2010 17:51:23)
Дата 10.08.2010 18:05:52

Re: Пыхалову.

Здравствуйте

>но позже построили и фатально на ресурсах это не сказалось

Это Вам Резун сказал? :)

>вообще-то красная горка и севастополь в основном оборонялись за счет боеприпасов, накопленных в довоенное время

Ага, ага. Особенно Севастополь, который загнулся ровно тогда, когда кончилась подпитка с Большой Земли. :) Сказки где-нибудь в ином месте рассказывайте.

>силы этого фронта растянуты на очень большом участке, кроме того много войск увязло в китае

Я полмиллиона человек на 5 км не предлагал сосредотачивать. :)

>это даст возможность протянуть время до прибытия войск из европы, на оккупацию банально нужно время

Протянуть время за счёт чего?

>могу заметить, что перерезание дорог на дальнем востоке не препятствует прибытию войск в забво

Вы читали, что я написал? Проблема не в обороне ЗабВО была.
От Мелхиседек
К Нумер (10.08.2010 18:05:52)
Дата 10.08.2010 18:15:59

Re: Пыхалову.

>>но позже построили и фатально на ресурсах это не сказалось
>
>Это Вам Резун сказал? :)

григоренко

>>вообще-то красная горка и севастополь в основном оборонялись за счет боеприпасов, накопленных в довоенное время
>
>Ага, ага. Особенно Севастополь, который загнулся ровно тогда, когда кончилась подпитка с Большой Земли. :) Сказки где-нибудь в ином месте рассказывайте.

вы посмотрите на цифры расхода боеприпасов и количество доставленного


>>это даст возможность протянуть время до прибытия войск из европы, на оккупацию банально нужно время
>
>Протянуть время за счёт чего?

за счет боев за территории восточней от читинской области

>>могу заметить, что перерезание дорог на дальнем востоке не препятствует прибытию войск в забво
>
>Вы читали, что я написал? Проблема не в обороне ЗабВО была.

после разгрома дальневосточного фронта можно наступать на забайкалье, силы освободятся
рассчитайте количество войск, необходимых только для осады владивостока и противопартизанской борьбы
От Нумер
К Мелхиседек (10.08.2010 18:15:59)
Дата 10.08.2010 22:55:05

Re: Пыхалову.

Здравствуйте
>>>но позже построили и фатально на ресурсах это не сказалось
>>
>>Это Вам Резун сказал? :)
>
>григоренко

>>>вообще-то красная горка и севастополь в основном оборонялись за счет боеприпасов, накопленных в довоенное время
>>
>>Ага, ага. Особенно Севастополь, который загнулся ровно тогда, когда кончилась подпитка с Большой Земли. :) Сказки где-нибудь в ином месте рассказывайте.
>
>вы посмотрите на цифры расхода боеприпасов и количество доставленного

Ну и? :) Докажите, что большинство было запасено до войны. Полевая артиллерия особенно интересует
Интересно, а уголь, жидкое топливо сотнями тысяч тонн Вы тоже запасать собрались? :)


>за счет боев за территории восточней от читинской области

Ну по опыту ЗапОВО несколько недель с поправкой на более медленное наступление.

>после разгрома дальневосточного фронта можно наступать на забайкалье, силы освободятся

Шикарно. То есть Вы изначально закладываете провал обороны Приморья. Даже за мысли о чём в 1937 дела ата-та. При этом если Вы заложили поражение в Приморье, то нафига там вообще строить дорогу?

>рассчитайте количество войск, необходимых только для осады владивостока и противопартизанской борьбы

После отрезания от Большой земли эти силы засыхают без снабжения и благополучно забиваются крохотными силами.
От Мелхиседек
К Нумер (10.08.2010 22:55:05)
Дата 10.08.2010 23:30:41

Re: Пыхалову.


>Ну и? :) Докажите, что большинство было запасено до войны. Полевая артиллерия особенно интересует
>Интересно, а уголь, жидкое топливо сотнями тысяч тонн Вы тоже запасать собрались? :)

вы посмотрите только на запасы владивостока и хабаровска, удивитесь

запасов снарядов для полевой артиллерии в севастополе хватило до апреля 1942, первыми кончились 45 мм снаряды

>за счет боев за территории восточней от читинской области
>
>Ну по опыту ЗапОВО несколько недель с поправкой на более медленное наступление.

вы забываете, что на пути противника долговременные укрепления, в отличие от европейского твд дорог для обхода нет

>>после разгрома дальневосточного фронта можно наступать на забайкалье, силы освободятся
>
>Шикарно. То есть Вы изначально закладываете провал обороны Приморья. Даже за мысли о чём в 1937 дела ата-та. При этом если Вы заложили поражение в Приморье, то нафига там вообще строить дорогу?
это вы закладываете, я предполагаю, что оборона приморья оттянет силы противника

>После отрезания от Большой земли эти силы засыхают без снабжения и благополучно забиваются крохотными силами.

крохотными - это сколько?