От Ulanov
К Iva
Дата 16.08.2010 14:19:14
Рубрики Современность; Военные игры;

Мы ходим по кругу :)

>Про него Гитлер был уверен, что Германии он угрозы не представляет.

А три месяца возившийся с крохотной финляндией СССР - представляет? Понимаете, тут опять же, странный скачок логики - СССР одновременно настолько слаб, что является легкой добычей вермахта и однвременно настолько силен, что представляет угрозу для Германии. :)

>А ресурсы и людей где брать? Сухопутные войска будут сокращены?

Конечно. Остановить монголов, если они вдруг все-таки рыпнуться хватит нескольких десятков дивизий в УР-х.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Iva
К Ulanov (16.08.2010 14:19:14)
Дата 16.08.2010 14:22:59

Re: Мы ходим...

Привет!

>А три месяца возившийся с крохотной финляндией СССР - представляет? Понимаете, тут опять же, странный скачок логики - СССР одновременно настолько слаб, что является легкой добычей вермахта и однвременно настолько силен, что представляет угрозу для Германии. :)

очень легко.
Он угроза не сам по себе, а в комплекте с США и Англией. Если бы не война с Англией - на него наплевать и забыть.


>Конечно. Остановить монголов, если они вдруг все-таки рыпнуться хватит нескольких десятков дивизий в УР-х.

Это уже ваши домыслы.

Владимир
От Ulanov
К Iva (16.08.2010 14:22:59)
Дата 16.08.2010 14:28:02

Re: Мы ходим...

>Он угроза не сам по себе, а в комплекте с США и Англией. Если бы не война с Англией - на него наплевать и забыть.

США далеко и сидит пока на заборе. Англией руководит злейший и последовательный враг комм. ПОЧЕМУ Сталин вдруг должен стать союзником своего злейшего врага?

>Это уже ваши домыслы.

А что, Финская война не позволяет сделать такой вывод?

>Владимир
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Александр Солдаткичев
К Ulanov (16.08.2010 14:28:02)
Дата 16.08.2010 16:24:37

Re: Мы ходим...

Здравствуйте

>США далеко и сидит пока на заборе.

Ну так Гитлер и думал о том времени, когда США с забора слезут, потому и хотел разгромить СССР именно в 41 году.

> Англией руководит злейший и последовательный враг комм.

Это сильное преувеличение. Фашисты как враги гораздо хуже.

> ПОЧЕМУ Сталин вдруг должен стать союзником своего злейшего врага?

Почему нет? Попытка заключить союз против Гитлера уже была в 39 году.
Пример Японии как раз говорит о том, что думал Гитлер верно.
И договор о ненападении японцам не помог.
Ударить, когда враг ослаблен - и дёшево, и мило.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ulanov
К Александр Солдаткичев (16.08.2010 16:24:37)
Дата 16.08.2010 16:33:37

Re: Мы ходим...

>Ну так Гитлер и думал о том времени, когда США с забора слезут, потому и хотел разгромить СССР именно в 41 году.

Гитле в 39-м был уверен, что Англия с Францией "не впишуться" за Польшу - почему он должен в 40-м вдруг обрести ТВЕРДУЮ уверенность, что США слезут с забора и "впишутся" за проигрывающую сторону?

>> Англией руководит злейший и последовательный враг комм.
>
>Это сильное преувеличение. Фашисты как враги гораздо хуже.

Во-первых, они национал-СОЦИАЛИСТЫ, а во-вторых, чем хуже-то? С Германией у СССР пакт, с Германией у СССР ВЗАИМО-выгодный товарообмен, с Германией СССР только что по-братски поделил Восточную Европу. А что хорошего про отношения с СССР может сказать Англия и лично Уинстон?

>Ударить, когда враг ослаблен - и дёшево, и мило.

Как я уже замечал выше - СССР на тот момент не враг, а без 5 минут союзник Рейха. Связанный с ним, заметим, более "дружескими" отношениями, чем нынешняя РФ - с нынешними США.
Так что если Сталину стоило бояться Гитлера, то Путину нужно срочно углублять бомбоубежище :)

>С уважением, Александр Солдаткичев
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Александр Солдаткичев
К Ulanov (16.08.2010 16:33:37)
Дата 16.08.2010 17:18:21

Re: Мы ходим...

Здравствуйте

>>Ну так Гитлер и думал о том времени, когда США с забора слезут, потому и хотел разгромить СССР именно в 41 году.
>
>Гитле в 39-м был уверен, что Англия с Францией "не впишуться" за Польшу - почему он должен в 40-м вдруг обрести ТВЕРДУЮ уверенность, что США слезут с забора и "впишутся" за проигрывающую сторону?

Уж не знаю почему - то ли неудача с прошлой уверенностью навела на такую мысль, то ли ещё что, но факт есть факт - Гитлер был достаточно уверен в такой возможости, чтобы утвердить нападение на СССР.


>Во-первых, они национал-СОЦИАЛИСТЫ, а во-вторых, чем хуже-то? С Германией у СССР пакт, с Германией у СССР ВЗАИМО-выгодный товарообмен, с Германией СССР только что по-братски поделил Восточную Европу. А что хорошего про отношения с СССР может сказать Англия и лично Уинстон?

Хуже тем, что национал-социалисты отказались сотрудничать с СССР после прихода к власти. И все их пакты и взаимовыгодные обмены были вынужденными - пока Англию не победят.

>>Ударить, когда враг ослаблен - и дёшево, и мило.
>
>Как я уже замечал выше - СССР на тот момент не враг, а без 5 минут союзник Рейха.

Как вам уже выше заметили - изучите историю ноябрьских переговоров 40 года - СССР там отказался стать союзником Германии, то есть автоматически стал врагом.

> Связанный с ним, заметим, более "дружескими" отношениями, чем нынешняя РФ - с нынешними США.
>Так что если Сталину стоило бояться Гитлера, то Путину нужно срочно углублять бомбоубежище :)

Если бы на земле была страна, которая через 2-3 года могла бы вступить с США в войну на равных, то было бы нужно, да.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Iva
К Ulanov (16.08.2010 14:28:02)
Дата 16.08.2010 14:31:18

Re: Мы ходим...

Привет!

>США далеко и сидит пока на заборе. Англией руководит злейший и последовательный враг комм. ПОЧЕМУ Сталин вдруг должен стать союзником своего злейшего врага?

Потому, что захочет получить существенную часть Европы. когда Гитлер полезет на Англию.

>А что, Финская война не позволяет сделать такой вывод?

нет. Хотя бы потому, что 1937 год удаляется и Россия(сов армия) может стать серьезным противником.
См Гальдера про несколько лет для восстановления от событий 1937.


Владимир