От	RuLavan
К	All
Дата	16.08.2010 03:38:23
Рубрики	Современность; Флот; Локальные конфликты;

Видео боя "Миража" 9 августа 2008

---

Глубоко изнутри него правда, но тем не менее кадры уникальные :)
http://www.youtube.com/watch?v=U9Wez4zpumg

Врут, поди, как всегда...

---

От	объект 925
К	RuLavan (16.08.2010 03:38:23)
Дата	17.08.2010 17:37:09

Мне не понятно тупое упорство мореманов (некоторых) и к ним присоединившихся

---

неслуживших.
Когда нас поднимали по тревог (не ВМФ) нам на точку привозили ОЗК, противогаз, Р-105 и АКМ-ы с подсумками.

Мой отец служил на ТОФ-е на МДК. Фотограии с голым торсом есть, когда они летным днем на палубе всей командой чистят картошку. Все.

Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?
Алеxей

---

От	seabear
К	объект 925 (17.08.2010 17:37:09)
Дата	17.08.2010 22:32:21

Re: Мне не...

---

Приветствую
>неслуживших.
>Когда нас поднимали по тревог (не ВМФ) нам на точку привозили ОЗК, противогаз, Р-105 и АКМ-ы с подсумками.

а что вы на точке делали без личного оружия и ИСЗ? У тех, кто в видео - ИСЗ и ИСС за спиной на расстоянии вытянутой руки.

>Мой отец служил на ТОФ-е на МДК. Фотограии с голым торсом есть, когда они летным днем на палубе всей командой чистят картошку. Все.

а фотографии в форме 3 на вахте у дизеля летом в бухте Иванцова есть?

>Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?

это смотря что считать порядком.

С уважением

---

От	объект 925
К	seabear (17.08.2010 22:32:21)
Дата	18.08.2010 05:02:48

Ре: Мне не...

---

>а что вы на точке делали без личного оружия и ИСЗ? У тех, кто в видео - ИСЗ и ИСС за спиной на расстоянии вытянутой руки.
++++
нес БД в сетях БУ ПВО, ВВС округа и округа (т.е. 3 радиосети).
Но я не о том, а о том что когда шел сигнал, неважно какой, то проводились телодвижения. Типа для доклада офицеру БУ, надевался ремень и застегивалась верхняя пуговица.

>а фотографии в форме 3 на вахте у дизеля летом в бухте Иванцова есть?
++++
не помню. Наверно нет. В смысле вообще у дизелей нет.

Алеxей

---

От	yak v
К	объект 925 (17.08.2010 17:37:09)
Дата	17.08.2010 22:28:28

Re: Мне не...

---

>Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?
>Алеxей

Именно. А потом 100 лет после очередной Цусимы будет убеждать себя что если-бы только умели стрелять и знали как тушить пожары, то уж точно-бы всех порвали.

А то в уме не укладывается что командир корабля защищает это, и говорит что все нормально...

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 22:28:28)
Дата	17.08.2010 22:37:28

Re: Мне не...

---

Приветствую
>>Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?
>>Алеxей
>
>Именно. А потом 100 лет после очередной Цусимы будет убеждать себя что если-бы только умели стрелять и знали как тушить пожары, то уж точно-бы всех порвали.

>А то в уме не укладывается что командир корабля защищает это, и говорит что все нормально...

слушайте, ну не нравится вам то что видите - и бог с ним. ваше мнение вряд ли интересует тех кто в кадре. Пожалуйтесь Сердюкову чем квохтать.
С уважением

---

От	Администрация (Исаев Алексей)
К	seabear (17.08.2010 22:37:28)
Дата	17.08.2010 22:59:06

Предлагаю снизить накал дискуссии. Повежливее, пожалуйста. (-)

---

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 22:37:28)
Дата	17.08.2010 22:47:22

Re: Мне не...

---

>слушайте, ну не нравится вам то что видите - и бог с ним. ваше мнение вряд ли интересует тех кто в кадре. Пожалуйтесь Сердюкову чем квохтать.
>С уважением

Да мне вообще фиолетово. Мне просто интересно что офицер защищает этот бардак.

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 22:47:22)
Дата	17.08.2010 22:50:06

Re: Мне не...

---

Приветствую
>>слушайте, ну не нравится вам то что видите - и бог с ним. ваше мнение вряд ли интересует тех кто в кадре. Пожалуйтесь Сердюкову чем квохтать.
>>С уважением
>
>Да мне вообще фиолетово. Мне просто интересно что офицер защищает этот бардак.

понять - значит простить

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 22:50:06)
Дата	17.08.2010 23:00:29

Re: Мне не...

---

>понять - значит простить
Согласен, но Вы ведь придерживались мнения, что и прегрешения тут не было, так что и кого именно Вы собираетесь простить? ;) Моряков, которым жарко, или конструкторов/снабженцев, которые не удосужились им создать условия, поставить кондер, выдать нормальную ф/о для разных условий? Тут ведь начинается самое интересное... :))
А то получится что все все всем прощают, а в итоге в худшем случае Цусимы, Нерпы и Комсомольцы, а в лучшем наши потомки будут как и мы обсуждать всякие отчеты, где какие-то французы удивляются неряшливостью наших морячков и употреблением могучего русского мата между офицерами по открытой связи.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 23:00:29)
Дата	17.08.2010 23:11:37

Re: Мне не...

---

Приветствую
>>понять - значит простить
>Согласен, но Вы ведь придерживались мнения, что и прегрешения тут не было, так что и кого именно Вы собираетесь простить? ;) Моряков, которым жарко, или конструкторов/снабженцев, которые не удосужились им создать условия, поставить кондер, выдать нормальную ф/о для разных условий? Тут ведь начинается самое интересное... :))

маниловщина

>А то получится что все все всем прощают, а в итоге в худшем случае Цусимы, Нерпы и Комсомольцы, а в лучшем наши потомки будут как и мы обсуждать всякие отчеты, где какие-то французы удивляются неряшливостью наших морячков и употреблением могучего русского мата между офицерами по открытой связи.

слезли бы вы с броневика ей-богу. предлагаю содержательную беседу закончить и остаться при своих.

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 23:11:37)
Дата	17.08.2010 23:30:12

Re: Мне не...

---

>маниловщина
>слезли бы вы с броневика ей-богу.
Интересное сочетание маниловщины и броневика, но с удовольствием слезаю :)

>предлагаю содержательную беседу закончить и остаться при своих.
согласен.

---

От	Олег...
К	объект 925 (17.08.2010 17:37:09)
Дата	17.08.2010 22:23:46

А кого Вы за "неслуживших" принимаете? (-)

---

---

От	yak v
К	Олег... (17.08.2010 22:23:46)
Дата	17.08.2010 22:29:07

А вы на флоте служили? (-)

---

---

От	Чобиток Василий
К	yak v (17.08.2010 22:29:07)
Дата	18.08.2010 01:14:23

На флоте не служил, но под воду ходил...

---

Привет!

... на танке :-)))

А мой товарищ, тоже "сапог", КВИРТУ ПВО закончивший и потом в Курске служивший, имел знак За дальний поход :)

Дык, у меня претензий за форму одежды к морякам нет, думаю и у моего товарища не будет :-)))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

---

От	seabear
К	Чобиток Василий (18.08.2010 01:14:23)
Дата	18.08.2010 01:26:00

Re: На флоте

---

Приветствую
>Привет!

>... на танке :-)))

>А мой товарищ, тоже "сапог", КВИРТУ ПВО закончивший и потом в Курске служивший, имел знак За дальний поход :)

>Дык, у меня претензий за форму одежды к морякам нет, думаю и у моего товарища не будет :-)))

Отож!

С уважением

---

От	writer123
К	объект 925 (17.08.2010 17:37:09)
Дата	17.08.2010 19:26:24

Re: Мне не...

---

>Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?

По-моему яйца выеденного не стоит, ну нет кондиционера, ну жарко, ну сидят раздетые. Целая ветка об этом. Интереснее было бы прояснить насчёт результативности применения оружия, а не обсасывать наличие-отсутствие "противопожарной одежды" в лице тельняшки.

---

От	Фигурант
К	writer123 (17.08.2010 19:26:24)
Дата	17.08.2010 19:47:22

Re: Мне не...

---

>>Не, ну что за хреновина, вы совсем с ума поcxодили, чтобы защищать такой бардак?
>
>По-моему яйца выеденного не стоит, ну нет кондиционера, ну жарко, ну сидят раздетые. Целая ветка об этом. Интереснее было бы прояснить насчёт результативности применения оружия, а не обсасывать наличие-отсутствие "противопожарной одежды" в лице тельняшки.
Ветка получилась потому что мореманы бросились на амбразуру, защищая это положение вещей вместо того чтобы промолчать или просто сказать что вот да, дураки на букву м нам даже кондер поставить не могут.
Что касается действий экипажа, то по клипу судить конечно дело плевое, но действительно кроме трусов и возможно присутствия праздношатающихся там ничего не мешает: лица спокойные, нервы нормальные, реакции адекватные. Что только усиливает "обиду за державу" потому что речь идет о малой необходимости.

---

От	writer123
К	Фигурант (17.08.2010 19:47:22)
Дата	17.08.2010 19:52:30

В общем-то, консенсус (-)

---

---

От	Василий Фофанов
К	writer123 (17.08.2010 19:26:24)
Дата	17.08.2010 19:35:32

Re: Мне не...

---

>По-моему яйца выеденного не стоит, ну нет кондиционера, ну жарко, ну сидят раздетые. Целая ветка об этом. Интереснее было бы прояснить насчёт результативности применения оружия, а не обсасывать наличие-отсутствие "противопожарной одежды" в лице тельняшки.

А не связана ли "результативность" этого самого применения (похоже ограничившаяся нанесением повреждений собственному кораблю) с пресловутым наличием-отсутствием?

---

От	writer123
К	Василий Фофанов (17.08.2010 19:35:32)
Дата	17.08.2010 19:41:05

Re: Мне не...

---

>А не связана ли "результативность" этого самого применения (похоже ограничившаяся нанесением повреждений собственному кораблю)
Вот это и было бы интересно.

---

От	объект 925
К	writer123 (17.08.2010 19:41:05)
Дата	17.08.2010 19:46:59

Ре: с каких пор невыполнение требований нормативных документов как например

---

>Вот это и было бы интересно.
+++
Боевой Устав считается предпосылкой к повышению боевой готовности/выполнению задачи? Вопрос риторический.
Алеxей

---

От	seabear
К	объект 925 (17.08.2010 19:46:59)
Дата	17.08.2010 20:25:47

Ре: с каких...

---

Приветствую
>>Вот это и было бы интересно.
>+++
>Боевой Устав считается предпосылкой к повышению боевой готовности/выполнению задачи? Вопрос риторический.

дурной вопрос. где в БУ про форму одежды? Вы и документа то этого в глаза не видели.

---

От	объект 925
К	seabear (17.08.2010 20:25:47)
Дата	17.08.2010 20:33:15

Ре: с каких...

---

>дурной вопрос. где в БУ про форму одежды?
+++
еще дурней. А где вы у меня в посте про форму одежды нашли?

>Вы и документа то этого в глаза не видели.
+++
:) Аргументы по делу кончились?
Алеxей

---

От	Фигурант
К	объект 925 (17.08.2010 19:46:59)
Дата	17.08.2010 19:51:09

Справедливости ради демонтировать/опустить леера они могли банально не...

---

>>Вот это и было бы интересно.
>+++
>Боевой Устав считается предпосылкой к повышению боевой готовности/выполнению задачи? Вопрос риторический.
успеть, а что не попали или стреляли наугад могла быть и не их вина. Все таки взаимодействие там по всей видимости было хреновое, а МРК все же не крейсер УРО.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 19:51:09)
Дата	17.08.2010 20:28:24

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>>>Вот это и было бы интересно.
>>+++
>>Боевой Устав считается предпосылкой к повышению боевой готовности/выполнению задачи? Вопрос риторический.
>успеть, а что не попали или стреляли наугад могла быть и не их вина. Все таки взаимодействие там по всей видимости было хреновое, а МРК все же не крейсер УРО.

Не завалили леера потому, что воевать вовсе не собирались. Потому и молодцы, что при обнаружении целей долго не думали и "из положения лежа" атаковали. главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.

С уважением

---

От	Василий Фофанов
К	seabear (17.08.2010 20:28:24)
Дата	17.08.2010 22:40:01

Re: Справедливости ради

---

> главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.

Учитывая что не попали, я бы про "первый раз" лучше слишком бы не налегал. А то вот поневоле опасение закрадывается что когда-нибудь так же "первый раз за все время существования" понадобится применить МБР, а второго раза глядишь уже и не будет. И главное не останется кому писать позитив про то что "главное, что в первый раз", и это немного обидно.

---

От	Олег...
К	Василий Фофанов (17.08.2010 22:40:01)
Дата	17.08.2010 23:30:15

Re: Справедливости ради

---

>Учитывая что не попали, я бы про "первый раз" лучше слишком бы не налегал.

Прошу прощения, а не попали?

Куда стреляли? Почему не попали? Откуда сведения?

Как ПКР можно вообще не попасть, интересно? Её грузины сбили, или она сама ушла с цели?

---

От	Василий Фофанов
К	Олег... (17.08.2010 23:30:15)
Дата	17.08.2010 23:54:46

Re: Справедливости ради

---

>Прошу прощения, а не попали?

А попали? А в кого? Все потенциальные цели потом нашлись в целости вроде, нет?

>Как ПКР можно вообще не попасть, интересно?

Да вот так, взять и не попасть. А что собственно такого, с каких интересно пор вероятность попадания чем угодно куда угодно составляет строго 100%? Уж особенно тяжелой ПКР в малогабаритную скоростную цель? Вон тут ниже seabear пишет, цитирую, "поразить такую цель в области высшего пилотажа" - вот вы к нему и обратитесь с вопросом "как можно не попасть" :)

Еще вопрос пошел ли оной ракете на пользу тот факт что она вначале леера с миража слизнула, обычно такое вероятность попадания уж точно не улучшает. На суше по крайней мере.

---

От	Олег...
К	Василий Фофанов (17.08.2010 23:54:46)
Дата	18.08.2010 09:22:27

Re: Справедливости ради

---

>А попали? А в кого? Все потенциальные цели потом нашлись в целости вроде, нет?

Знаете, я не в курсе. Там всё так мутно у грузин, что понять что-либо сложно. Однако колличество военных моряков, погибших в той войне, говорит скорее об обратном.

>Да вот так, взять и не попасть. А что собственно такого, с каких интересно пор вероятность попадания чем угодно куда угодно составляет строго 100%? Уж особенно тяжелой ПКР в малогабаритную скоростную цель? Вон тут ниже seabear пишет, цитирую, "поразить такую цель в области высшего пилотажа" - вот вы к нему и обратитесь с вопросом "как можно не попасть" :)

Я по зенитным стрельбам сужу. Там рпакету запустить просто в "молоко" вообще не получится. Ракета сверхзвуковая, насколько я понимаю, так что есть высокоскоростная морская цель, даже маневрирующая - как стоячая примерно.

>Еще вопрос пошел ли оной ракете на пользу тот факт что она вначале леера с миража слизнула, обычно такое вероятность попадания уж точно не улучшает. На суше по крайней мере.

Леера сзади, какая ей разница-то? Ракета не по балистической кривой летит, у нее есть старт, траектория приближения к цели и маневрирование. Что ей эти леера, которые она пороховыми газами ускорителей погнула?

---

От	seabear
К	Василий Фофанов (17.08.2010 22:40:01)
Дата	17.08.2010 22:44:53

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>> главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.
>
>Учитывая что не попали, я бы про "первый раз" лучше слишком бы не налегал. А то вот поневоле опасение закрадывается что когда-нибудь так же "первый раз за все время существования" понадобится применить МБР, а второго раза глядишь уже и не будет. И главное не останется кому писать позитив про то что "главное, что в первый раз", и это немного обидно.

может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?

С уважением

---

От	Василий Фофанов
К	seabear (17.08.2010 22:44:53)
Дата	17.08.2010 23:43:53

Re: Справедливости ради

---

>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?

Гм. Удобно. "Он мог все что хотел, а чего не мог того он и не хотел"? ;)

Да нет, не всегда конечно. Но если стреляли не с той целью чтобы попасть, не совсем понятно в чем примечательность того факта что "в первый раз применили УРО" Чтобы НЕ попадать особых достижений не требуется ;)

Опять же не совсем понятно откуда такой гуманизм когда 5 кораблей противника идут на сближение на полной скорости. 2 "малахита" - это треть имеющегося у "миража" ракетного вооружения, не слишком ли щедрый предупредительный залп? А ну не испугаются, чем теперь стрелять на поражение?

---

От	seabear
К	Василий Фофанов (17.08.2010 23:43:53)
Дата	17.08.2010 23:52:13

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
>
>Гм. Удобно. "Он мог все что хотел, а чего не мог того он и не хотел"? ;)



>Да нет, не всегда конечно. Но если стреляли не с той целью чтобы попасть, не совсем понятно в чем примечательность того факта что "в первый раз применили УРО" Чтобы НЕ попадать особых достижений не требуется ;)

вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь

>Опять же не совсем понятно откуда такой гуманизм когда 5 кораблей противника идут на сближение на полной скорости. 2 "малахита" - это треть имеющегося у "миража" ракетного вооружения, не слишком ли щедрый предупредительный залп? А ну не испугаются, чем теперь стрелять на поражение?

ага, 5 крейсеров.
ну не треть есть еще 20 ЗУР. я не говорю что залп задумывался как предупредительный. шансы попасть были не велики.

---

От	Василий Фофанов
К	seabear (17.08.2010 23:52:13)
Дата	18.08.2010 00:09:05

Re: Справедливости ради

---

>вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь

И однако, "В составе тактической группы КУГ МРК корабль многократно завоёвывал призы Главкома ВМФ по ракетной подготовке (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1997 и 2004 годы). За 1988 год «Миражём» было пройдено 2188 морских миль, за 1989 год — 2215 миль, за 1990 год — 4800 миль, в 1991 году — 3700 миль. С середины 1990-х по середину 2000-х годов, выполняя задачи боевых дежурств, корабль за около 400 ходовых суток прошёл более 20 000 морских миль и провёл более 100 ракетных и артиллерийских стрельб, неоднократно признавался лучшим в части и на флоте по различным видам боевой подготовки."

Простите, но если после такого послужного списка запуск ракеты в белый свет с погромом на собственном корабле это основания для Ордена Мужества - у меня это с трудом в голове укладывается. На суше Орден Мужества в этой войне сплошь и рядом посмертно получали.

>ага, 5 крейсеров.

Вот у вас уже неоднократно получается диссонанс когда с одной стороны вы упорно подчеркиваете полную неопасность противника для кого бы то ни было а с другой оправдываете спешку с открытием огня "из положения лежа" и расходом ПКР под 6 тонн весом. В хороших книжках по логике не прочтешь действительно как одно с другим у вас сочетается.

> я не говорю что залп задумывался как предупредительный. шансы попасть были не велики.

Гм. Вообще-то по-моему говорите. Ну ладно. То что шансы попасть были невелики я с вами вполне согласен, цель тяжелая действительно. Впрочем "осами" не попали тоже что уже вызывает некоторое недоумение.

---

От	seabear
К	Василий Фофанов (18.08.2010 00:09:05)
Дата	18.08.2010 00:16:06

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>>вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь
>
>И однако, "В составе тактической группы КУГ МРК корабль многократно завоёвывал призы Главкома ВМФ по ракетной подготовке (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1997 и 2004 годы). За 1988 год «Миражём» было пройдено 2188 морских миль, за 1989 год — 2215 миль, за 1990 год — 4800 миль, в 1991 году — 3700 миль. С середины 1990-х по середину 2000-х годов, выполняя задачи боевых дежурств, корабль за около 400 ходовых суток прошёл более 20 000 морских миль и провёл более 100 ракетных и артиллерийских стрельб, неоднократно признавался лучшим в части и на флоте по различным видам боевой подготовки."

>Простите, но если после такого послужного списка запуск ракеты в белый свет с погромом на собственном корабле это основания для Ордена Мужества - у меня это с трудом в голове укладывается. На суше Орден Мужества в этой войне сплошь и рядом посмертно получали.

каким погромом на своем корабле? и вы совершенно уверены что корабль с 1988 по 2008 год - это один и тот же экипаж, командир? ей-богу бросьте вы лучше себе в голову укладывать - болеть не будет.

>>ага, 5 крейсеров.
>
>Вот у вас уже неоднократно получается диссонанс когда с одной стороны вы упорно подчеркиваете полную неопасность противника для кого бы то ни было а с другой оправдываете спешку с открытием огня "из положения лежа" и расходом ПКР под 6 тонн весом. В хороших книжках по логике не прочтешь действительно как одно с другим у вас сочетается.

где и с кем я должен войти в резонанс? противника для мрк на море со стороны грузии действительно не было. поэтому и полетели в катера - 12 тонн. что тут не понятно? По таким целям авиация должна работать, а не мрк.

>Гм. Вообще-то по-моему говорите. Ну ладно. То что шансы попасть были невелики я с вами вполне согласен, цель тяжелая действительно. Впрочем "осами" не попали тоже что уже вызывает некоторое недоумение.

Осами как раз попали - у ос дистанционный подрыв. Следы от попаданий Осами видны хорошо.

С уважением

---

От	writer123
К	seabear (18.08.2010 00:16:06)
Дата	18.08.2010 00:55:19

Re: Справедливости ради

---

>Осами как раз попали - у ос дистанционный подрыв. Следы от попаданий Осами видны хорошо.

А в кого попали, где следы?

---

От	tramp
К	seabear (17.08.2010 22:44:53)
Дата	17.08.2010 23:00:35

Re: Справедливости ради

---

>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
А что, бывают предупредительные выстрелы ПКР? как интересно....

с уважением

---

От	seabear
К	tramp (17.08.2010 23:00:35)
Дата	17.08.2010 23:12:28

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
>А что, бывают предупредительные выстрелы ПКР? как интересно....

бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.

С уважением

---

От	tramp
К	seabear (17.08.2010 23:12:28)
Дата	17.08.2010 23:23:51

Re: Справедливости ради

---

>бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.
тратить таким образом ПКР - расточительство, тем более что версию "попугать" ранее как-то не фигурировала.

с уважением

---

От	seabear
К	tramp (17.08.2010 23:23:51)
Дата	17.08.2010 23:41:09

Re: Справедливости ради

---

Приветствую
>>бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.
>тратить таким образом ПКР - расточительство, тем более что версию "попугать" ранее как-то не фигурировала.

послушайте, ну будьте реалистами. П-120 тяжелая силуминовая ракета 500 кг МС рассчитанная на крупные цели с системой наведения имеющей особенности применения на минимальной дистанции. поразить такую цель в области высшего пилотажа. не попали. катера отогнали. активность грузин на море прекратилась.


[47K]



[40K]


С уважением

---

От	tramp
К	seabear (17.08.2010 23:41:09)
Дата	18.08.2010 09:14:37

Re: Справедливости ради

---

>послушайте, ну будьте реалистами.
поразить такую цель в области высшего пилотажа. не попали. катера отогнали. активность грузин на море прекратилась.
Т.е. вы считаете, что "отгонять" пусками ПКР противника это нормально. в порядке вещей, куда там потом угодит ракета неважно, хоть и в гражданское судно, фиг с ним, а где гарантии того, что напуганный этими "предупредительными" пусками противник не сильно отогнался бы и смог бы сам пустить в ответ свои ракеты? У нас для ВВС сюрпризом оказались Буки, а тут сюрприз был бы в наличии подготовленных экипажей и собственно ПКР на катерах противника, и неизвестно, насколько успешно сработала бы ПВО и помехи, тем более помимо МРК были и другие корабли, в результате наши ракеты промахиваются, их могут(могут!) попасть в наши корабли. И что в итоге, мы несем ущерб из-за того, что у нас нет соответствующего оружия и наши ракеты меньше, чем на фрегат наводится не хотят?
И ЭТО все нужно считать нормальным!? Не собираюсь, как не могу считать правильным не ношение каски или бронежилета, в данном случае - защитной одежды. Я бы понял, если бы вы стали акцентировать внимание на худшей заботе в армии об удобстве для экипажей, типа кондиционеров на рабочих местах не хватает, поэтому жарко и в трусах люди сидят, а как поставят, все робу сразу и наденут, а так....



>С уважением
с уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 20:28:24)
Дата	17.08.2010 21:59:19

Ну ты даешь, командир :) Что ни фраза, как отлить в граните (тм) прям тянет :)

---

>Не завалили леера потому, что воевать вовсе не собирались. Потому и молодцы
Нет, но это уже слишком.
Т.е. они на сэлинг собрались, погулять. А тут ВНЕЗАПНО:

> что при обнаружении целей долго не думали и "из положения лежа" атаковали.
а я уже начал Вам верить (шутка) и думал что там все знали что от грузин никакой угрозы не исходит и времени полно. А тут надо было стрелять из положения вдруг. Я не знаю как у вас на флоте, но разве когда боевое задание не принято предпринимать все меры для обеспечения готовности? И вы ведь сами тут нам всем говорили что и дистанция была ого-го, и времени полно. Слушать Вас, они не только леера завалить успели бы, да еще бутылку шампанского опорожнить и Марсельезу спеть.

> главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.
Прям так или просто по реальному противнику?
И чем это действие так отличается от применении УРО при учениях по мишеням, кроме присутсвия стресса и проверяющих? Или ВМФ у нас с 1945 г. тренируется понарошку?

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 21:59:19)
Дата	17.08.2010 22:20:05

Re: Ну ты...

---

Приветствую
>>Не завалили леера потому, что воевать вовсе не собирались. Потому и молодцы
>Нет, но это уже слишком.
>Т.е. они на сэлинг собрались, погулять. А тут ВНЕЗАПНО:

еще раз - там не с кем было воевать.

>> что при обнаружении целей долго не думали и "из положения лежа" атаковали.
>а я уже начал Вам верить (шутка) и думал что там все знали что от грузин никакой угрозы не исходит и времени полно. А тут надо было стрелять из положения вдруг. Я не знаю как у вас на флоте, но разве когда боевое задание не принято предпринимать все меры для обеспечения готовности? И вы ведь сами тут нам всем говорили что и дистанция была ого-го, и времени полно. Слушать Вас, они не только леера завалить успели бы, да еще бутылку шампанского опорожнить и Марсельезу спеть.

это где я говорил про время и дистанцию?

>> главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.
>Прям так или просто по реальному противнику?
>И чем это действие так отличается от применении УРО при учениях по мишеням, кроме присутсвия стресса и проверяющих? Или ВМФ у нас с 1945 г. тренируется понарошку?

разницу читая умные книжки не поймешь. да и не к чему вам.

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 22:20:05)
Дата	17.08.2010 22:23:32

Re: Ну ты...

---

>еще раз - там не с кем было воевать.
Этим Вы сказали, имхо, все.
Смысл продожать т.н. дискуссию не вижу.

---

От	vladvitkam
К	RuLavan (16.08.2010 03:38:23)
Дата	16.08.2010 22:00:06

Re: попутный вопрос: kissyoutube заблокировали?

---

>Глубоко изнутри него правда, но тем не менее кадры уникальные :)
> http://www.youtube.com/watch?v=U9Wez4zpumg

что-то вылетает последнее время :(

---

От	Dersu
К	vladvitkam (16.08.2010 22:00:06)
Дата	16.08.2010 22:55:03

пробуйте ru.savefrom.net (-)

---

---

От	Василий Фофанов
К	RuLavan (16.08.2010 03:38:23)
Дата	16.08.2010 17:11:00

Форма одежды - как туземцы на пирогах :(

---

Понятие "Верхняя Вольта с ракетами и с выходом к морю" приобретает неожиданный смысл.

---

От	bagrus
К	Василий Фофанов (16.08.2010 17:11:00)
Дата	17.08.2010 07:34:07

откуда растут ноги голливуских штампов о русских военных..

---

Красота какая. Потные полуголые люди в трениках озабоченно суетятся вокруг приборной доски, по которому фигачит кулаком загорелая пузатая личность. Кругом болтовня и матюги. В кадре то появляются, то исчезают испуганные юношеские лица. Нет, это не глупый голливудский боевик о русских военных, это идёт настоящая боевая работа на МРК Мираж. Результаты стрельб, как я понимаю, соответствовали качеству работяг.

>Понятие "Верхняя Вольта с ракетами и с выходом к морю" приобретает неожиданный смысл.

---

От	KGBMan
К	bagrus (17.08.2010 07:34:07)
Дата	17.08.2010 16:25:15

Это точно...

---

Сразу вспомнился армагеддон, где космонафт в ушанке тоже очень грамотно
всех спасает...

Но почему то в фильме это ни кому не понравилось, а тут все нормально.
Может потому, что ушанок нет ??

---

От	Фигурант
К	bagrus (17.08.2010 07:34:07)
Дата	17.08.2010 12:12:10

Мне кажется что это скорее военные подстроились под голливудские штампы...

---

...причем не только в ВМФ а повсевместно.
Сначала был голливуд, а тонны золотого шитья, алые лампасы на пол-бедра, ношение фуражек с камуфляжом, фуры-аэродромы и итоговая форма от Юдашкина появились потом :) Накаркали наверно :)

---

От	Олег...
К	bagrus (17.08.2010 07:34:07)
Дата	17.08.2010 09:24:16

Не знаю, что кому не понравилось...

---

По-моему, всё очень четко. Приказы выполняются сразу и бегом, народ явно знает что делает. Единственное, заметно, что и боевая тревога, и залпы были неожиданостью для команды. Отсюда озабоченость на лицах, и постукивание по приборной доске на всякий случай. Остальное - всё в порядке. Ну, кроме формы одежды.

---

От	writer123
К	Олег... (17.08.2010 09:24:16)
Дата	17.08.2010 14:46:13

Re: Не знаю,

---

>По-моему, всё очень четко. Приказы выполняются сразу и бегом, народ явно знает что делает. Единственное, заметно, что и боевая тревога, и залпы были неожиданостью для команды. Отсюда озабоченость на лицах, и постукивание по приборной доске на всякий случай. Остальное - всё в порядке. Ну, кроме формы одежды.

Поддерживаю, такое же впечатление, хотя от флотских реалий далёк.

---

От	СОР
К	Василий Фофанов (16.08.2010 17:11:00)
Дата	17.08.2010 05:25:25

Разве танкисты такое не практикуют? (-)

---

---

От	sprut
К	СОР (17.08.2010 05:25:25)
Дата	17.08.2010 15:10:19

Re: Разве танкисты...

---

Приветствую
У танкистов это строго запрещено... Вообще, попадание ГСМ на открытые участки тела в хорошую солнечную погоду строго противопоказано.. (Ожег обеспечен)

С уважением, Sprut

---

От	VIM
К	СОР (17.08.2010 05:25:25)
Дата	17.08.2010 09:19:48

Re: Разве танкисты...

---

Без комбеза и шлемофона в танке очень хреново.
С уважением, ВИ

---

От	Василий Фофанов
К	СОР (17.08.2010 05:25:25)
Дата	17.08.2010 06:07:25

Да вроде нет.... (+)

---

Наоборот скорее, у танкиста первый инстинкт - хоть какую-нибудь тряпицу проложить между собой и бездушной железякой :)

---

От	kievpapa
К	Василий Фофанов (16.08.2010 17:11:00)
Дата	17.08.2010 03:30:07

Тоже неприятно удивило(-)

---

---

От	yak v
К	Василий Фофанов (16.08.2010 17:11:00)
Дата	17.08.2010 01:30:27

Re: Форма одежды...

---

Если видео видео было действительно снято во время боя, то это полный позор:
1) При боевой тревоге все сидят в трусах да и еще в машинном отделении - в месте где возникновении пожара наиболее вероятно. Как они будут тушить пожар в трусах совершенно непонятно. Кондиционеры в наше время не дороги, надо первым делом ставить на корабль, а не играть в Цусиму.
2) Ни один люк не задраен - как можно при боевой тревоге (и уж действительно в бою) не задраивать люки мне совершенно непонятно. Особенно люки в палубе.
3) Народ не находится на боевых постах, а тусуется делая непонятно что.

В общем сравнивая с моей службой в US Navy все это не укладывается ни с какими понятиями.

Владимир

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 01:30:27)
Дата	17.08.2010 03:11:32

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>Если видео видео было действительно снято во время боя, то это полный позор:
>1) При боевой тревоге все сидят в трусах да и еще в машинном отделении - в месте где возникновении пожара наиболее вероятно. Как они будут тушить пожар в трусах совершенно непонятно. Кондиционеры в наше время не дороги, надо первым делом ставить на корабль, а не играть в Цусиму.

они не в машинном отделении сидят. по боевой тревоге на мрк в машинах никого нет.

>2) Ни один люк не задраен - как можно при боевой тревоге (и уж действительно в бою) не задраивать люки мне совершенно непонятно. Особенно люки в палубе.

в этом помещении всего один люк. и механик его за собой задраил.

>3) Народ не находится на боевых постах, а тусуется делая непонятно что.

это помещение с тремя БП

>В общем сравнивая с моей службой в US Navy все это не укладывается ни с какими понятиями.

ну канешна... Об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником (с)

С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 03:11:32)
Дата	17.08.2010 03:58:17

Re: Форма одежды...

---

>они не в машинном отделении сидят. по боевой тревоге на мрк в машинах никого нет.

А в том помещении где они (или в помещении рядом с ними) пожар начаться не может? Особенно в случае если-бы у Грузинов было-бы чем стрелять в ответ и они-бы им попали-бы в Мираж. Невозможно в трусах эффективно тушить пожар. Его даже в рабочем комбинезоне, перчатках и маске не то чтобы приятно тушить... Начался-бы пожар рядом, погибли-бы все кто в трусах.

>в этом помещении всего один люк. и механик его за собой задраил.

На минуте 3:10 до 3:40 проходят мимо многочисленных незадраенных люков и дверей.

>>3) Народ не находится на боевых постах, а тусуется делая непонятно что.
>
>это помещение с тремя БП

И что делает народ который просто стоит в проходе за пультом?

>ну канешна... Об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником (с)

Именно, все правила безопасности написаны кровью.

С уважением

Владимир

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 03:58:17)
Дата	17.08.2010 08:28:28

Re: Форма одежды...

---

Приветствую

>А в том помещении где они (или в помещении рядом с ними) пожар начаться не может? Особенно в случае если-бы у Грузинов было-бы чем стрелять в ответ и они-бы им попали-бы в Мираж. Невозможно в трусах эффективно тушить пожар. Его даже в рабочем комбинезоне, перчатках и маске не то чтобы приятно тушить... Начался-бы пожар рядом, погибли-бы все кто в трусах.

кроме л/с аварийной партии на специальных постах - гидранты на полетной палубе в ТСК или куртке пожарника никто не сидит. а если с водой придется бороться?

>>в этом помещении всего один люк. и механик его за собой задраил.
>
>На минуте 3:10 до 3:40 проходят мимо многочисленных незадраенных люков и дверей.

это они уже по БГ-2 идут назад

>>>3) Народ не находится на боевых постах, а тусуется делая непонятно что.
>>
>>это помещение с тремя БП
>
>И что делает народ который просто стоит в проходе за пультом?

это не проход за пультом. это место перед РУ и ГРЩ-1. народ по причазанию ныряет в компрессорную и подает ВВД, вкл/выкл на ГРЩ, откр/закр на клапанах топливной системы. по приказанию - бегом на аварийное управление ГДГД

>>ну канешна... Об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником (с)
>
>Именно, все правила безопасности написаны кровью.

и что?

С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 08:28:28)
Дата	17.08.2010 12:13:47

Re: Форма одежды...

---

>кроме л/с аварийной партии на специальных постах - гидранты на полетной палубе в ТСК или куртке пожарника никто не сидит. а если с водой придется бороться?

Я не про пожарную форму. Я про повседневную одежду с пожарными рукавицами и балахоном. В эту одежду одеты ВСЕ на корабле:
http://www.russiannavy.net/misc/070126-N-7317W-096.jpg


>это они уже по БГ-2 идут назад

Возможно.

>>Именно, все правила безопасности написаны кровью.
>
>и что?

То что полное игнорирование правил безопасности в Российской армии возведено в религию - типа мы такие крутые что нам это все не надо, толко трусливые пиндосы прячутся за правилами...

>С уважением

Владимир

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 12:13:47)
Дата	17.08.2010 15:33:42

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
Да ладно Вам надрываться. Взрослые люди не знаете чем жизнь отличается от агиток?
Нашли повод.

[53K]



[140K]



[24K]

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 15:33:42)
Дата	17.08.2010 17:17:06

3 старые фотки, трусы только на 1, войны - 0. Но Честь Родины спасена, да. (-)

---

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 17:17:06)
Дата	17.08.2010 20:24:27

Re: 3 старые...

---

Приветствую

на первой и второй самая что ни наесть WW2 немцы и итальянцы.
на третьей - самая что ни наесть война во Вьетнаме.

жизнь прозаичней, чем мурзилки, которые вам нравяться

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 20:24:27)
Дата	17.08.2010 21:47:22

Вы разве не понимаете, на какую мельницу Вы вашим примерами воду льете?

---

Для справки, сабж был заснят в году 2008 после рождения Христова.
Было бы неплохо, если бы вы нашли во 1-х аналогичные контр-примеры, во 2-х что-то хотя бы помоложе 1980-х.
Ну и примеры Ваши в мою кассу, так как

>на первой и второй самая что ни наесть WW2 немцы и итальянцы.
Ни на первой, ни на второй, ни на третьей я в упор не вижу работу на БП. Вторая фотка вообще непонятно к чему - неуставняка я там в упор не вижу. При этом меня терзают смутные подозрения, что на первой запечятлены боевые пловцы, и носят они не трусы по причине жары, а плавки по причине боевого снаряжения :)))

>на третьей - самая что ни наесть война во Вьетнаме.
Угу. Где тут БП? Где война? Где работа? Человек одет в кое-что или все же в форменку? У вас на БП спали?
И что именно конкретно угрожает американскому АВ в течении Вьетнама?
Правильно, сам авианосец.
Посмотрите разбор полетов, с картинками, после инцидента на Форрестоле и какие рекомендации давались. Гуглится за 2 приема.

>жизнь прозаичней, чем мурзилки, которые вам нравяться
Ну меня жизни прошу не учить, командир. Давайте вы не будете, и я не буду, а? Причем не мурзилку обсуждаем, а первое боевое применение нашего флота против внешнего противника после ВОВ. А эта Ваша фраза, не в обиду будь сказано, именно любимое изречение "настоящих полковников" и любителей мурзилок, так как дает им право спокойно сидеть в кресле и ничего не менять.
"А потому что это, сынок, наша Родина", ага.

---

От	U235
К	Фигурант (17.08.2010 21:47:22)
Дата	18.08.2010 08:38:32

Re: Вы разве не понимаете...

---

У немецких подводников и покруче было: они, например, массово в английскую военно-морскую форму наряжались, и вообще нарушали в форме одежды все, что можно и нельзя.

Что до боевых действий, то к сожалению ссылок не вспомню, но из виденного мной видео припоминаю такие кадры, как лупящий из "Эрликона" по японскому самолету американский моряк, у которого из одежды на верхней половине тела только форменная тюбитейка. Или, например минометчики в Чечне, которые выскакивают по тревоге из своей землянки к минометам, отгружают несколько залпов туда, куда их попросили по рации, и уходят обратно спать. Из одежды - домашние тапки, трико или трусы, майки или голый торс

---

От	Гриша
К	U235 (18.08.2010 08:38:32)
Дата	18.08.2010 09:34:05

Re: Вы разве

---

>У немецких подводников и покруче было: они, например, массово в английскую военно-морскую форму наряжались, и вообще нарушали в форме одежды все, что можно и нельзя.

>Что до боевых действий, то к сожалению ссылок не вспомню, но из виденного мной видео припоминаю такие кадры, как лупящий из "Эрликона" по японскому самолету американский моряк, у которого из одежды на верхней половине тела только форменная тюбитейка. Или, например минометчики в Чечне, которые выскакивают по тревоге из своей землянки к минометам, отгружают несколько залпов туда, куда их попросили по рации, и уходят обратно спать. Из одежды - домашние тапки, трико или трусы, майки или голый торс

А вот как это делают американские солдаты в Афганистане

http://media.nbcdfw.com/images/823*450/pinkboxerssoldier.jpg


Разбуженный внезапной атакой Талибана, боец выскочил на позицию в трусах - впрочем не забыв одеть броневик и каску. И я думаю так все таки лучше.

---

От	Antenna
К	U235 (18.08.2010 08:38:32)
Дата	18.08.2010 08:59:49

Изначально речь шла о пожаре и огнепорной одежде матросов, для пехоты пожар не

---

так опасен. Могу сказать, у сухопутчиков все поставлено с ног на голову: в казарме ходи в форме и сапогах, а на БП и на станциях ходи в тапочках.

---

От	tramp
К	Antenna (18.08.2010 08:59:49)
Дата	18.08.2010 09:15:15

Re: Изначально речь...

---

>так опасен. Могу сказать, у сухопутчиков все поставлено с ног на голову: в казарме ходи в форме и сапогах, а на БП и на станциях ходи в тапочках.
Да, зато некоторым и каска мешает..

с уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 08:28:28)
Дата	17.08.2010 11:02:13

Командир, все просто: найдите хоть 1 похожее фото/видео у забугорных флотов.

---

А потом поговорим что нормально, а что ненормально.
При этом командиру было бы неплохо знать, что оголятся при температуре превышаюшей или равной темп. тела именно не рекомендуется и вообще ничего кроме повышенного потовыделения и быстрой дегидрации не дает. А то бы бедуины ходили бы голыми :)))
А от ношения форменной одежды на боевом посту еще никто не умер.
И никто тут не говорил о необходимости всему л/с постоянно сидеть/ходить в перчатках и асбестовых масках.

---

От	sss
К	Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата	17.08.2010 18:09:29

фотографий У-ботников в шортах и сандалиях (да еще и с неуставными бородищами)

---

ЕМНИП хватало более чем.
Это в ВМФ страны, являвшейся синонимом орднунга и уставщины :)

---

От	объект 925
К	sss (17.08.2010 18:09:29)
Дата	17.08.2010 18:14:36

Ре:да еще и с неуставными бородищами- чтобы

---

>ЕМНИП хватало более чем.
+++
отростить бородищу нужно как миниму две недели даже в 1942-м году.
В 2008-м борода за 1-н день не вырастет.
Кстати шорты и сандали емнип штатная одежда для атлантики.
В отличии от трусов.
Алеxей

---

От	erno
К	Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата	17.08.2010 15:17:10

Интересно происхождение данного конкретного видео

---

Кто снимал то? Посторонний или кому то заняться больше нечем?

---

От	seabear
К	erno (17.08.2010 15:17:10)
Дата	17.08.2010 15:34:46

Re: Интересно происхождение...

---

Приветствую
>Кто снимал то? Посторонний или кому то заняться больше нечем?

вот это в точку. у американцев такое видео в сети не появилось бы.
С уважением

---

От	Виктор Крестинин
К	seabear (17.08.2010 15:34:46)
Дата	17.08.2010 15:56:24

У них абугрейб был)) (-)

---

---

От	KGBMan
К	Виктор Крестинин (17.08.2010 15:56:24)
Дата	17.08.2010 16:21:26

Re: У них...

---

Причем там все были одеты по форме ;) ну кроме местных...

---

От	seabear
К	Виктор Крестинин (17.08.2010 15:56:24)
Дата	17.08.2010 16:05:13

)) (-)

---

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата	17.08.2010 15:07:11

Re: Командир, все...

---

Приветствую
Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 15:07:11)
Дата	17.08.2010 17:15:02

Re: Командир, все...

---

>Приветствую
>Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
Не передергивайте. Никто чудо-богатырей в студию не требовал.
Требовали исполнения обязанностей и немного меньше пофигизма.

>однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.
Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 17:15:02)
Дата	17.08.2010 20:22:04

Re: Командир, все...

---

Приветствую
>>Приветствую
>>Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
>Не передергивайте. Никто чудо-богатырей в студию не требовал.
>Требовали исполнения обязанностей и немного меньше пофигизма.

а вы кто, чтобы требовать? и отуда знаете, что надо требовать?

>>однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.
>Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.

ну слава богу вам не все у компьютера-то. прорвемся.

С уважением

---

От	tramp
К	seabear (17.08.2010 20:22:04)
Дата	18.08.2010 08:55:26

Re: Командир, все...

---

>>Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.
>ну слава богу вам не все у компьютера-то. прорвемся.
да-да, бронежилеты тяжелые, каска мешает, ну их, зачем носить, еще трусом сочтут...

с уважением

---

От	Фигурант
К	Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата	17.08.2010 14:40:16

Вдогон: тупые шведы на учениях думают что у них что-то рванет на БПСУ.

---

Понятно что у них или не жарко, или стоит кондер, но трусов, неуставных свитерочков и разнобоя в ф/о не наблюдаем:


[130K]

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 14:40:16)
Дата	17.08.2010 15:33:53

Это официальная фотография с сайта СЕ.МИЛ...

---

...и это - учения, а на видео - реальный (и неожиданый) бой.

Српавнили тоже. У нас на учениях, когда снимают - тоже все по правилам одеты, как ни странно.

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 15:33:53)
Дата	17.08.2010 17:12:37

Re: Это официальная

---

>...и это - учения, а на видео - реальный (и неожиданый) бой.

>Српавнили тоже. У нас на учениях, "когда снимают" - тоже все по правилам одеты, как ни странно.
Выделите слова когда снимают, и все встанет на места.
Ну да, конечно, война это всегда неожиданно, ага. Чуть расслабились, одели трусы и вдруг - тревога!
Не смешите.
Вот дембельский ролик Юэс Нэви. Трусы в наличии, конечно. Но что показательно даже на более-менее показушной и дурацкой стрельбе все одеты по уставу (кроме чела с помпоружьем, но это корабельным вооружением даже с натяжкой не назвать). Да и вообще с ф/о не издеваются.
http://www.youtube.com/watch?v=drV2ykqEeLk&p=914FDAE80195D5F8&playnext=1&index=61

---

От	объект 925
К	Фигурант (17.08.2010 17:12:37)
Дата	17.08.2010 17:17:04

Аргументация не совсем корректная, в Брестской крепости в кальсонах

---

воевали, потому что неожиданно.
А здесь именно что подняли по тревоге и послали с заданием.

Алеxей

---

От	Фигурант
К	объект 925 (17.08.2010 17:17:04)
Дата	17.08.2010 17:25:27

А я о чем? 888 = 21.6.1941 для нашего ВМФ? Мираж = пограничная крепость? (-)

---

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 14:40:16)
Дата	17.08.2010 15:08:57

Re: Вдогон: тупые...

---

Приветствую
вам запостить фото из морского сборника с орденами и медалями на посту аварийного управления ГД?

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 15:08:57)
Дата	17.08.2010 15:39:04

Re: Вдогон: тупые...

---

>Приветствую
>вам запостить фото из морского сборника с орденами и медалями на посту аварийного управления ГД?
А что в этом странного? У них там учебная стрельба идет? Или ордена на трусы навесили? Или как у нас - война началась?

Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

То что видим - НЕнормально, и выгораживать это не надо.

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 15:39:04)
Дата	17.08.2010 15:42:42

Вы хотели ролик найти...

---

>Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

Покажите ролик-то? Реального боевого эпизода, снятого любителем, где "какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла".

Вот и посмотрим. А то чего абстрактно рассуждать?

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 15:42:42)
Дата	17.08.2010 16:11:39

Вы меня имхо не поняли.

---

>Покажите ролик-то? Реального боевого эпизода, снятого любителем, где "какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла".
Это не мне что-то надо доказывать и искать то что не существует, а тем которые утверждают что то что мы видим на Мираже - нормально в боевой обстановке. Я именно написал что это архиНЕнормально.
Роликов не будет, потому что их быть не может.
А роликов боевых стрельб и работы всяких супостатов в инете пруд-пруди.
Ни на одном из них я не замечал не то что трусов, а просто неуставщины.

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 16:11:39)
Дата	17.08.2010 16:25:05

Re: Вы меня...

---

>Это не мне что-то надо доказывать и искать то что не существует, а тем которые утверждают что то что мы видим на Мираже - нормально в боевой обстановке. Я именно написал что это архиНЕнормально.

Что-то не понял. Почему раз Вы написали, "что это архиНЕнормально", Вам вдруг кто-то что-то должен доказывать? Вы написали, Вы и доказывайте свой тезис.

>Роликов не будет, потому что их быть не может.

Понятно. Я так и думал, кстати.

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 16:25:05)
Дата	17.08.2010 16:49:37

Re: Вы меня...

---

>Что-то не понял. Почему раз Вы написали, "что это архиНЕнормально", Вам вдруг кто-то что-то должен доказывать? Вы написали, Вы и доказывайте свой тезис.
Я написал это: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2060597.htm
И это: Командир, все просто: найдите хоть 1 похожее фото/видео у забугорных флотов.

Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 16:49:37)
Дата	17.08.2010 22:23:16

Re: Вы меня...

---

>Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?

ЭЖто ВАШ тезис, и Вы его должны доказывать.

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 22:23:16)
Дата	17.08.2010 22:50:48

Re: Вы меня...

---

>>Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?
>
>ЭЖто ВАШ тезис, и Вы его должны доказывать.
Логическая ошибка. Тезис моего собеседника, это то что это НОРМАЛЬНО.

Я не обязан доказывать что дождь мокрый.
Обязан доказать что он говорит правда тот который пробует убедить меня что дождь сушит, по вкусу напоминает банан и похож на автомобиль.

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 22:50:48)
Дата	17.08.2010 23:20:26

Re: Вы меня...

---

>Логическая ошибка. Тезис моего собеседника, это то что это НОРМАЛЬНО.

Где?

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 15:39:04)
Дата	17.08.2010 15:41:02

Re: Вдогон: тупые...

---

Приветствую


>Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

>То что видим - НЕнормально, и выгораживать это не надо.

а с чего вы решили, что кто-то вас в чем-то будет переубеждать? делать больше нечего.

С уважением

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата	17.08.2010 11:39:23

Вы удивителсь, может быть...

---

>А то бы бедуины ходили бы голыми :)))

...но бедуины в тени как раз стараются ходить голыми.

А насчет похожего видео - да, интересно было бы посмотреть... А то всё официальные или полуофициальные съемки показывают...

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 11:39:23)
Дата	17.08.2010 12:08:06

Не удивляюсь :)

---

>>А то бы бедуины ходили бы голыми :)))

>...но бедуины в тени как раз стараются ходить голыми.
Чтобы не остынуть от перепада температуры :))
Но мы исходим из того, что в данном случае температура константная :)

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 12:08:06)
Дата	17.08.2010 13:14:14

Re: Не удивляюсь...

---

>Чтобы не остынуть от перепада температуры :))
>Но мы исходим из того, что в данном случае температура константная :)

Не понял, при чём тут темпепратура константная? Нагрева от слонечных лучей не происходит, поэтому тело будет охлаждатся, а не нагреваться. Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?

В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.

---

От	объект 925
К	Олег... (17.08.2010 13:14:14)
Дата	17.08.2010 16:32:48

Ре: неее не немцы

---

>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
++++
когда в июле сего года температура в Германии доходила до 37-39 градусов при высокой влажности и стали "выпадать" конденсаторы в скорых поездах 2-й серии, то немецкие поездные бригады по прежнему несли службу в предусмотренной форме одежды- рубашка, галстук, жилетка и пиджак. Нет, некоторые конечно шли на нарушение, снимали пиджаки, что является поводом к расторжению трудового договора.

Алеxей

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 13:14:14)
Дата	17.08.2010 13:25:14

Re: Не удивляюсь...

---

>Не понял, при чём тут темпепратура константная? Нагрева от слонечных лучей не происходит, поэтому тело будет охлаждатся, а не нагреваться.
Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся. Находимся не в тени или под солнцем, а в жарком помещении с константной температурой. В помещении с константной температурой превышающей или равной темп. тела рекомендуется не снимать одежду (если одежда не теплая), потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.

> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)

>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 13:25:14)
Дата	17.08.2010 15:28:38

Re: Не удивляюсь...

---

>Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся.

ЕНстественно, оно будет поддерживать температуру 36,6.

>... потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.

Потовыделение - это и есть терморегуляция.


>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.

Потовыделение и охлаждение будет эффективнее без одежды.

---

От	Anvar
К	Фигурант (17.08.2010 13:25:14)
Дата	17.08.2010 15:05:49

Вы в своих умозаключениях совершенно не учитываете влажность

---

И ИМХО плохо представляете терморегуляцию организма.
>Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся. Находимся не в тени или под солнцем, а в жарком помещении с константной температурой. В помещении с константной температурой превышающей или равной темп. тела рекомендуется не снимать одежду (если одежда не теплая), потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.
А можно ссылку на эти рекомендации? Я работал при температуре 44 градуса по 4 часа при влажности 80-90, одежда- трусы и халат, больше я не способен был одеть ничего, без опасности теплового удара.




>> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
>Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)

>>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.

---

От	Фигурант
К	Anvar (17.08.2010 15:05:49)
Дата	17.08.2010 15:32:37

Влажность, действительно, все меняет, также как и такие факторы как

---

ветреность, и высота над уровнем моря.
Вообще лучший индикатор - традициональный вид и одежка местных аборигенов по регионам мира, сразу видно что к чему.

>А можно ссылку на эти рекомендации?
Меня так учили.

> Я работал при температуре 44 градуса по 4 часа при влажности 80-90, одежда- трусы и халат, больше я не способен был одеть ничего, без опасности теплового удара.
Ну с такой темп., длительностью и влажностью, действительно ничего странного.




>>> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
>>Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)
>
>>>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
>>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.

---

От	yak v
К	Олег... (17.08.2010 11:39:23)
Дата	17.08.2010 12:05:25

Re: Вы удивителсь,

---

>А насчет похожего видео - да, интересно было бы посмотреть... А то всё официальные или полуофициальные съемки показывают...

На американском десантном корабле такого в принципе небыло в 90ые годы.

---

От	Фигурант
К	Василий Фофанов (16.08.2010 17:11:00)
Дата	16.08.2010 18:54:04

Re: Форма одежды...

---

>Понятие "Верхняя Вольта с ракетами и с выходом к морю" приобретает неожиданный смысл.
В Верхних Волтах ф/о не выдают. А тут просто жарко народу, и видимо и командиру корабля, и командиру БЧ, и экипажу полностью наплевать на то что они находятся не на курорте, а в боевой обстановке :) Т.е. в обстановке в которой любой другой народец наплевал бы на температуру и первым долгом одел бы хотя форменную одежку, уже не говоря о всяких противопожарных масках и перчатках.
Это то что называется "до первого грома", который на боевом корабле к сож. часто может быть и последним.
Т.е. не верхние вольты, а просто пофигизм, разгильдайство и пренебрежение ПБз.

---

От	Km
К	Фигурант (16.08.2010 18:54:04)
Дата	16.08.2010 21:43:56

Re: Форма одежды...

---

Добрый день!
>>Понятие "Верхняя Вольта с ракетами и с выходом к морю" приобретает неожиданный смысл.
>В Верхних Волтах ф/о не выдают. А тут просто жарко народу, и видимо и командиру корабля, и командиру БЧ, и экипажу полностью наплевать на то что они находятся не на курорте, а в боевой обстановке :) Т.е. в обстановке в которой любой другой народец наплевал бы на температуру и первым долгом одел бы хотя форменную одежку, уже не говоря о всяких противопожарных масках и перчатках.
>Это то что называется "до первого грома", который на боевом корабле к сож. часто может быть и последним.
>Т.е. не верхние вольты, а просто пофигизм, разгильдайство и пренебрежение ПБз.

По каким ПБз в ПЭЖе положено одевать маску и перчатки?

С уважением, КМ

---

От	Фигурант
К	Km (16.08.2010 21:43:56)
Дата	16.08.2010 22:10:49

Re: Форма одежды...

---

>По каким ПБз в ПЭЖе положено одевать маску и перчатки?
Я же сказал - не по нашим :))) (впрочем в отдельных случаях и по нашим тоже), да и не всегда.
Во всяком случае у Ройал Нэви и USN даже на учениях часто можно видеть как л/с сидит в противопожерных перчатках и масках, если моделируется ситуация где может возникнуть возгорание или пожар, и часто при применении оружия (так как одно другого не исключает, а наоборот :))).

---

От	seabear
К	Фигурант (16.08.2010 22:10:49)
Дата	16.08.2010 22:14:50

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>По каким ПБз в ПЭЖе положено одевать маску и перчатки?
>Я же сказал - не по нашим :))) (впрочем в отдельных случаях и по нашим тоже), да и не всегда.
>Во всяком случае у Ройал Нэви и USN даже на учениях часто можно видеть как л/с сидит в противопожерных перчатках и масках, если моделируется ситуация где может возникнуть возгорание или пожар, и часто при применении оружия (так как одно другого не исключает, а наоборот :))).

команданте, в подобной форме сидит (должна сидеть) на мрк аварийная партия - 12 верных ленинцев в старшинском отсеке. вы наблюдаете БП 3, 4, 5 /5. там ОЧЕНЬ жарко тем более в августе в Черном море.
С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (16.08.2010 22:14:50)
Дата	16.08.2010 22:26:22

Re: Форма одежды...

---

>команданте, в подобной форме сидит (должна сидеть) на мрк аварийная партия - 12 верных ленинцев в старшинском отсеке. вы наблюдаете БП 3, 4, 5 /5. там ОЧЕНЬ жарко тем более в августе в Черном море.
Я же казалось написал что в отдельных случаях и у нас это НАДО. О жаре и черном море я тоже говорил. Но как не странно, многие флоты мира плавают в августе тоже, в морях не всегда арктических, и никому в голову не приходит что когда война и может в каждом БП и кажкой БЧ бабахнуть и полыхнуть что-то более серьезное чем настроение л/с БП, оставатся в трусах и играть в героя из фильмов 20-х годов о геройских кочегаров.
Понятно что наш устав сильнее всех законов физики и любого оружия, так что полыхнуть может только в старшинском отсеке, а если все же кто-то устав испортит, то пусть обгорелые физии выносят эти верные ленинцы, да?

---

От	seabear
К	Фигурант (16.08.2010 22:26:22)
Дата	17.08.2010 03:05:18

Re: Форма одежды...

---

Приветствую

>Я же казалось написал что в отдельных случаях и у нас это НАДО. О жаре и черном море я тоже говорил. Но как не странно, многие флоты мира плавают в августе тоже, в морях не всегда арктических, и никому в голову не приходит что когда война и может в каждом БП и кажкой БЧ бабахнуть и полыхнуть что-то более серьезное чем настроение л/с БП, оставатся в трусах и играть в героя из фильмов 20-х годов о геройских кочегаров.
что то понесло Вас. что могло бабахнуть в каждой БЧ и на каждом БП? Это на своей шкуре почуствовать надо а не на табурете скакать.

>Понятно что наш устав сильнее всех законов физики и любого оружия, так что полыхнуть может только в старшинском отсеке, а если все же кто-то устав испортит, то пусть обгорелые физии выносят эти верные ленинцы, да?
при чем здесь устав и законы физики? кто вам сказал что нахождение АП определяется уставом? и кстати каким? гарнизонной и караульной службы?
С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 03:05:18)
Дата	17.08.2010 04:01:31

Re: Форма одежды...

---

>что то понесло Вас. что могло бабахнуть в каждой БЧ и на каждом БП? Это на своей шкуре почуствовать надо а не на табурете скакать.

А что в этом отсеке нечему гореть? Или в соседнем? А Грузины не могут из чего-то попасть в корабль?

>при чем здесь устав и законы физики? кто вам сказал что нахождение АП определяется уставом? и кстати каким? гарнизонной и караульной службы?

Не уж-то в уставе написано что на боевом посту во время боевой тревоги можно находится в трусах?

Владимир

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 04:01:31)
Дата	17.08.2010 08:23:26

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>что то понесло Вас. что могло бабахнуть в каждой БЧ и на каждом БП? Это на своей шкуре почуствовать надо а не на табурете скакать.
>
>А что в этом отсеке нечему гореть? Или в соседнем? А Грузины не могут из чего-то попасть в корабль?

а из чего?

>>при чем здесь устав и законы физики? кто вам сказал что нахождение АП определяется уставом? и кстати каким? гарнизонной и караульной службы?
>
>Не уж-то в уставе написано что на боевом посту во время боевой тревоги можно находится в трусах?

а там не написано ничего про форму по боевой тревоге. представляете?

С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 08:23:26)
Дата	17.08.2010 11:57:20

Re: Форма одежды...

---

>>А что в этом отсеке нечему гореть? Или в соседнем? А Грузины не могут из чего-то попасть в корабль?
>
>а из чего?

Нифига себе, тоесть они 100% знали что у Грузинов нет ничего что их может достать? Так почему-же тогда Грузинские катера топили десантники в порты а не Мираж?

>>Не уж-то в уставе написано что на боевом посту во время боевой тревоги можно находится в трусах?
>
>а там не написано ничего про форму по боевой тревоге. представляете?

Ну вот с этого и начинается проблема - если оно действительно не написано, но может вместо того чтобы строить Юриев Долгоруких и покупать Мистрали, может надо установиеть на кораблях кондиционеры и написать устав который сохранит людям жизнь а не разрешит каждому матросу решать как сидеть на боевой вахте.

>С уважением

Владимир

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 08:23:26)
Дата	17.08.2010 10:56:49

Re: Форма одежды...

---

>>А что в этом отсеке нечему гореть? Или в соседнем? А Грузины не могут из чего-то попасть в корабль?
>
>а из чего?
Я очень надеюсь, что это тонкая шутка и не характеризует морально-психологическое состояние и осведомленность представителей нашего современного ВМФ :)
Потому что
а) было из чего, даже очень
б) "а из чего?" это из серии Пирл Харбора (причем х/ф., а не реала), и даже англичане на Фолклендах такое не говорили, хотя казалось бы у них было гораздо больше оснований думать "а из чего?" и загорать на палубе с бутылкой рома и прочими плетями. Попали в них и горели они все равно.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 10:56:49)
Дата	17.08.2010 15:05:02

Re: Форма одежды...

---

Приветствую

>Я очень надеюсь, что это тонкая шутка и не характеризует морально-психологическое состояние и осведомленность представителей нашего современного ВМФ :)
>Потому что
>а) было из чего, даже очень

из чего?!

>б) "а из чего?" это из серии Пирл Харбора (причем х/ф., а не реала), и даже англичане на Фолклендах такое не говорили, хотя казалось бы у них было гораздо больше оснований думать "а из чего?" и загорать на палубе с бутылкой рома и прочими плетями. Попали в них и горели они все равно.

по существу

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 15:05:02)
Дата	17.08.2010 15:26:49

Re: Форма одежды...

---

>Приветствую

>>Я очень надеюсь, что это тонкая шутка и не характеризует морально-психологическое состояние и осведомленность представителей нашего современного ВМФ :)
>>Потому что
>>а) было из чего, даже очень
>
>из чего?!
Нет, я не верю, вы издеваетесь :)
У Грузии было 2 ракетных катера и несколько арт. катеров. Плюс конечно, если вы не возражаете, никто воздушную угрозу к этому времени не отменял, так что удар модернизированными Су-25 тоже с счетов никто не сбрасывал. Уже не говоря о очевидности: что на войне может быть все, от вмешательства 3-й стороны до тупого френдли-файера, который за ВВС не зарезервирован.

>>б) "а из чего?" это из серии Пирл Харбора (причем х/ф., а не реала), и даже англичане на Фолклендах такое не говорили, хотя казалось бы у них было гораздо больше оснований думать "а из чего?" и загорать на палубе с бутылкой рома и прочими плетями. Попали в них и горели они все равно.
>
>по существу
Это что, если не по существу? Вероятность того что арги не просто попадут, а хотя дотянут самолетами и ПКР до англичан была обьективно не больше чем вероятность боестолкновений между нашим и грузинским флотом, но никто у англичан не говорил "а чем же?". Что все же не помешало им получить кое-что в борт. И кстати с тех пор в Ройал Нэви полная паранойа и л/с заставляют одевать флэшмаски и перчатки при любых стрельбах или симуляции оных.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 15:26:49)
Дата	17.08.2010 15:38:30

Re: Форма одежды...

---

Приветствую

>Нет, я не верю, вы издеваетесь :)
>У Грузии было 2 ракетных катера и несколько арт. катеров. Плюс конечно, если вы не возражаете, никто воздушную угрозу к этому времени не отменял, так что удар модернизированными Су-25 тоже с счетов никто не сбрасывал. Уже не говоря о очевидности: что на войне может быть все, от вмешательства 3-й стороны до тупого френдли-файера, который за ВВС не зарезервирован.

Конечно. А ракеты у Грузии на катерах были? а летают ли грузины по ночам над морем?
ну и самое главное - как задачу на поход поставили.

>Это что, если не по существу? Вероятность того что арги не просто попадут, а хотя дотянут самолетами и ПКР до англичан была обьективно не больше чем вероятность боестолкновений между нашим и грузинским флотом, но никто у англичан не говорил "а чем же?". Что все же не помешало им получить кое-что в борт. И кстати с тех пор в Ройал Нэви полная паранойа и л/с заставляют одевать флэшмаски и перчатки при любых стрельбах или симуляции оных.

это все не про данный конкретный случай

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 15:38:30)
Дата	17.08.2010 15:55:16

Re: Форма одежды...

---

>Конечно. А ракеты у Грузии на катерах были? а летают ли грузины по ночам над морем?
а) даже если Екзосетов не было, корабли одними ракетами не стреляют. Особо продвинутые могут и из пушки что-то засадить, а реальные как оказалось ВНЕЗАПНО появляются в зоне, которая если верить нашим ура патриотам простреливается Вулканами аж до турецкого побережья, да причем так близко что по ним приходится ЗРАК малой дальности стрелять.

б) при чем тут ночь?

в) им по уставу запрещено летать вообще, может быть? Путин приказал? Причем их Су-25 с израильским акцентом вполне себе спокойно и днем и ночью летают и даже кое-что применять по назначению могут. Но надо сказать что мы их и днем посбивали ровно ноль.

>ну и самое главное - как задачу на поход поставили.
Ах, ну да, какую задачу поставили так и жизнь сложилась, знаем :)
Это сейчас все умные и знают что у грузин и ракеты были небоеспособны, и струсили они итд. А тогда почему-то никто не думал, как кажется если Вас полсушать, что вообще-то они вышли в море прогулки ради. Мир посмотреть, ага.

>это все не про данный конкретный случай
Не понял, что вам еще нужно? Конкретный случай подразумевал выход в море с целью бесцельной прогулки по акватории ЧМ в форме номер 8 и запасом шампанского? Или опять война это ...я, главное - маневр? Неважно что и как и в какой ф/о, главное что колонне марширен?

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 15:55:16)
Дата	17.08.2010 16:04:37

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>Конечно. А ракеты у Грузии на катерах были? а летают ли грузины по ночам над морем?
>а) даже если Екзосетов не было, корабли одними ракетами не стреляют. Особо продвинутые могут и из пушки что-то засадить, а реальные как оказалось ВНЕЗАПНО появляются в зоне, которая если верить нашим ура патриотам простреливается Вулканами аж до турецкого побережья, да причем так близко что по ним приходится ЗРАК малой дальности стрелять.

никаких небыло. остальное бред. см. дальности стрельбы.

>б) при чем тут ночь?

дело было ночью

>в) им по уставу запрещено летать вообще, может быть? Путин приказал? Причем их Су-25 с израильским акцентом вполне себе спокойно и днем и ночью летают и даже кое-что применять по назначению могут. Но надо сказать что мы их и днем посбивали ровно ноль.

небыло летчиков подготовленных к таким действиям.

>>ну и самое главное - как задачу на поход поставили.
>Ах, ну да, какую задачу поставили так и жизнь сложилась, знаем :)
>Это сейчас все умные и знают что у грузин и ракеты были небоеспособны, и струсили они итд. А тогда почему-то никто не думал, как кажется если Вас полсушать, что вообще-то они вышли в море прогулки ради. Мир посмотреть, ага.

нет. на конвоирование.

>>это все не про данный конкретный случай
>Не понял, что вам еще нужно? Конкретный случай подразумевал выход в море с целью бесцельной прогулки по акватории ЧМ в форме номер 8 и запасом шампанского? Или опять война это ...я, главное - маневр? Неважно что и как и в какой ф/о, главное что колонне марширен?

прекратите истерику.

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 16:04:37)
Дата	17.08.2010 16:46:25

Re: Форма одежды...

---

>никаких небыло. остальное бред. см. дальности стрельбы.
Ага. И стреляли по призракам. Но стреляли же? :)))
Или в силах командира войну просто волевым решением отменить? Я в ВМФ не служил, может быть так и есть :)

>дело было ночью
И ночью служба и война останавливаются, как известно.

>небыло летчиков подготовленных к таким действиям.
И это моряки Миража точно знали, вот и (не) парились, ага.
При этом никто это точно не знает.

>нет. на конвоирование.
А ну да, на конвоирование. С такой задачей конечно риска ноль. Никто не тронет.

>прекратите истерику.
Сказать нечего?

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 16:46:25)
Дата	17.08.2010 20:20:02

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>никаких небыло. остальное бред. см. дальности стрельбы.
>Ага. И стреляли по призракам. Но стреляли же? :)))
>Или в силах командира войну просто волевым решением отменить? Я в ВМФ не служил, может быть так и есть :)

стреляли по малоразмерным целям движущимся к ордеру подобием строя с большой скоростью. то что стреляли - правильно. стреляли неправильно. однако результата достигли за что и награждены.

>>дело было ночью
>И ночью служба и война останавливаются, как известно.

это к чему?

>>небыло летчиков подготовленных к таким действиям.
>И это моряки Миража точно знали, вот и (не) парились, ага.
>При этом никто это точно не знает.

командование ОБК это знало.

>>нет. на конвоирование.
>А ну да, на конвоирование. С такой задачей конечно риска ноль. Никто не тронет.

при таком противнике - на переходе морем стремится к нулю.

>>прекратите истерику.
>Сказать нечего?

рекомендация

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 20:20:02)
Дата	17.08.2010 22:03:51

Да просто будте любезны и ответьте ради интереса на один единственный вопрос.

---

Вы, как профи и моряк, считаете ли сабж примером для подражания?
Да / Нет.
И все тут.

---

От	Km
К	Фигурант (16.08.2010 22:26:22)
Дата	16.08.2010 22:54:59

Re: Форма одежды...

---

Добрый день!
>>команданте, в подобной форме сидит (должна сидеть) на мрк аварийная партия - 12 верных ленинцев в старшинском отсеке. вы наблюдаете БП 3, 4, 5 /5. там ОЧЕНЬ жарко тем более в августе в Черном море.
>Я же казалось написал что в отдельных случаях и у нас это НАДО. О жаре и черном море я тоже говорил. Но как не странно, многие флоты мира плавают в августе тоже, в морях не всегда арктических, и никому в голову не приходит что когда война и может в каждом БП и кажкой БЧ бабахнуть и полыхнуть что-то более серьезное чем настроение л/с БП, оставатся в трусах и играть в героя из фильмов 20-х годов о геройских кочегаров.
>Понятно что наш устав сильнее всех законов физики и любого оружия, так что полыхнуть может только в старшинском отсеке, а если все же кто-то устав испортит, то пусть обгорелые физии выносят эти верные ленинцы, да?

Если им туда кондей поставить, то можно и форму одежды требовать. А так ведь начнутся тепловые удары в резине-то при +40 и выше. Посмотрите хронику о дисциплинированных немецких подводниках в тропиках, вполне схожая картина.
Боеготовность определяется не только гипотетической возможностью обгорелой физии, но и реальными условиями обитаемости.

С уважением, КМ

---

От	Василий Фофанов
К	Km (16.08.2010 22:54:59)
Дата	17.08.2010 06:32:31

Re: Форма одежды...

---

>Если им туда кондей поставить, то можно и форму одежды требовать.

И все же. Что говорят уставы насчет нахождения на боевом посту в голом виде. Мне просто интересно. Опять же. Кондиционеры изобрели сравнительно недавно. Как до того на флотах с одеждой было положение? Не заморачивались вообще?

Вот тут я так понимаю у нас налицо свидетельство что каравеллы Колумба были оборудованы кондиционерами? Или на Гаити нежарко? :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Columbus_landing_on_Hispaniola_adj.jpg

---

От	kievpapa
К	Василий Фофанов (17.08.2010 06:32:31)
Дата	18.08.2010 07:45:38

Моряки "Миража" сдают видеокамеры начальнику караула(-)

---

---

От	Km
К	Василий Фофанов (17.08.2010 06:32:31)
Дата	17.08.2010 11:45:53

Re: Форма одежды...

---

Добрый день!
>>Если им туда кондей поставить, то можно и форму одежды требовать.
>
>И все же. Что говорят уставы насчет нахождения на боевом посту в голом виде. Мне просто интересно. Опять же. Кондиционеры изобрели сравнительно недавно. Как до того на флотах с одеждой было положение? Не заморачивались вообще?

На мостике - обязательно в шляпе с развевающимися перьями. В кочегарке - сугубо по обстоятельствам.

Вообще-то на большинстве боевых постов корабля даже в тропиках вполне соблюдается форма одежды. Но в особо жарких местах и у горячих механизмов требовать этого просто неуместно.

>Вот тут я так понимаю у нас налицо свидетельство что каравеллы Колумба были оборудованы кондиционерами? Или на Гаити нежарко? :)

> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Columbus_landing_on_Hispaniola_adj.jpg


1. Большое подозрение на показуху.
2. Каски и бронежилеты - естественная необходимость во боевых условиях.
3. В машинном отделении каравелл всё же прохладнее.

С уважением, КМ

---

От	Kazak
К	Km (17.08.2010 11:45:53)
Дата	17.08.2010 16:05:12

Работать в кочегарке голым - прямой путь к травматизму (-)

---

---

От	seabear
К	Василий Фофанов (17.08.2010 06:32:31)
Дата	17.08.2010 08:22:24

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>Если им туда кондей поставить, то можно и форму одежды требовать.
>
>И все же. Что говорят уставы насчет нахождения на боевом посту в голом виде. Мне просто интересно. Опять же. Кондиционеры изобрели сравнительно недавно. Как до того на флотах с одеждой было положение? Не заморачивались вообще?

уставы говорят что форму одежды на корабле объявляет с утра дежурный по кораблю. а решает кто в чем будет ходить старпом

>Вот тут я так понимаю у нас налицо свидетельство что каравеллы Колумба были оборудованы кондиционерами? Или на Гаити нежарко? :)

> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Columbus_landing_on_Hispaniola_adj.jpg


С уважением

---

От	Василий Фофанов
К	seabear (17.08.2010 08:22:24)
Дата	17.08.2010 19:12:16

Re: Форма одежды...

---

>уставы говорят что форму одежды на корабле объявляет с утра дежурный по кораблю. а решает кто в чем будет ходить старпом

Фигассе. То есть вообще понятия форменной уставной одежды на ВМФ не существует, одеваются кто во что горазд в соответствии исключительно с понятиями старпома о красоте??? Что-то чем больше вы разъясняете устройство нашего ВМФ тем больше я тяготею к т.з. Исаева ;)

---

От	объект 925
К	Василий Фофанов (17.08.2010 19:12:16)
Дата	17.08.2010 19:38:41

Ре: нет конечно. есть форма одежды раз, форма одежды два и т.д..

---

ето он в запале дискуссии гонит...
Алеxей

---

От	seabear
К	объект 925 (17.08.2010 19:38:41)
Дата	17.08.2010 20:16:23

Ре: нет конечно....

---

Приветствую
>ето он в запале дискуссии гонит...

с утра на корабле может быть объявлена форма одежды рабочее платье без тельника, может тропичка, голый торс. Форма 1 2 3 4 5 6 объявляется ПО ГАРНИЗОНУ.
>Алеxей
С уважением

---

От	Фигурант
К	Km (16.08.2010 22:54:59)
Дата	16.08.2010 23:36:31

Re: Форма одежды...

---

>Если им туда кондей поставить, то можно и форму одежды требовать.
А так ведь начнутся тепловые удары в резине-то при +40 и выше. Посмотрите хронику о дисциплинированных немецких подводниках в тропиках, вполне схожая картина.
>Боеготовность определяется не только гипотетической возможностью обгорелой физии, но и реальными условиями обитаемости.
Полностью согласен.
Но почему-то у нас считают что полдюжины пластхирургических операций в Бурденко и вышедшые навсегда из строя гуманоиды с погорелыми физиями стоят дешевле, чем кондер.
Пока это будет так, будет всегда так :))

---

От	seabear
К	Фигурант (16.08.2010 23:36:31)
Дата	17.08.2010 03:05:52

Re: Форма одежды...

---

Приветствую

>Но почему-то у нас считают что полдюжины пластхирургических операций в Бурденко и вышедшые навсегда из строя гуманоиды с погорелыми физиями стоят дешевле, чем кондер.
>Пока это будет так, будет всегда так :))
вы моряков с танкистами не путаете?

С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 03:05:52)
Дата	17.08.2010 03:45:49

Re: Форма одежды...

---

>Приветствую

>>Но почему-то у нас считают что полдюжины пластхирургических операций в Бурденко и вышедшые навсегда из строя гуманоиды с погорелыми физиями стоят дешевле, чем кондер.
>>Пока это будет так, будет всегда так :))
>вы моряков с танкистами не путаете?

А вы когда-то с пожаром на корабле боролись?

>С уважением

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 03:45:49)
Дата	17.08.2010 08:20:44

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>Приветствую
>
>>>Но почему-то у нас считают что полдюжины пластхирургических операций в Бурденко и вышедшые навсегда из строя гуманоиды с погорелыми физиями стоят дешевле, чем кондер.
>>>Пока это будет так, будет всегда так :))
>>вы моряков с танкистами не путаете?
>
>А вы когда-то с пожаром на корабле боролись?

Вы знаете, пять раз. Из низ два - командиром корабля.


С уважением

---

От	yak v
К	seabear (17.08.2010 08:20:44)
Дата	17.08.2010 11:43:52

Re: Форма одежды...

---

>>А вы когда-то с пожаром на корабле боролись?
>
>Вы знаете, пять раз. Из низ два - командиром корабля.

И вы как комадир считаете что сидеть в трусах на боевом посту это нормально?

Я персонально тушил 2 пожара (тоял на шланге первым), и много раз проходил через тренажеры. И заете ни разу нас не учили что это надо делать в трусах. А в рабочей робе, перчатках и flashhood (извиняюсь незнаю как это по русски - балахон котрый одеватся на голову), было очень не приятно быть возле огня. Незнаю как там можно было бы находится в трусах...

---

От	seabear
К	yak v (17.08.2010 11:43:52)
Дата	17.08.2010 15:03:48

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>>А вы когда-то с пожаром на корабле боролись?
>>
>>Вы знаете, пять раз. Из низ два - командиром корабля.
>
>И вы как комадир считаете что сидеть в трусах на боевом посту это нормально?

>Я персонально тушил 2 пожара (тоял на шланге первым), и много раз проходил через тренажеры. И заете ни разу нас не учили что это надо делать в трусах. А в рабочей робе, перчатках и flashhood (извиняюсь незнаю как это по русски - балахон котрый одеватся на голову), было очень не приятно быть возле огня. Незнаю как там можно было бы находится в трусах...

посидите 2-3 часа при +40-50 в железе, а лучше еще побегайте во всем что описали в машину на обходы - пожар лежа с тепловым ударом не потушите. Никто не призывает работать пожарным стволом (это тот кто стоит на пожарном рукаве (это не по русски - шланге)) в трусах. это делают в ТСК или пожарном костюме (такая русская "рабочая роба"). и делает это звено локализации аварийной партии.

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 08:20:44)
Дата	17.08.2010 10:52:06

Re: Форма одежды...

---

>Вы знаете, пять раз. Из низ два - командиром корабля.
И ваша команда их в трусах тушила, надо понимать?
Или пожар их застал в полуголом виде?

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 10:52:06)
Дата	17.08.2010 14:58:42

Re: Форма одежды...

---

Приветствую
>>Вы знаете, пять раз. Из низ два - командиром корабля.
>И ваша команда их в трусах тушила, надо понимать?
>Или пожар их застал в полуголом виде?

было и в полуголом - ночью на якоре. Обычно успевают одеться, чтобы пожар тушить. тем более что ни каски ни ИП-6 ни КИПС с собой никто не таскает. а вот ПДА и в трусах носят.
С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 14:58:42)
Дата	17.08.2010 15:15:12

Re: Форма одежды...

---

>было и в полуголом - ночью на якоре. Обычно успевают одеться, чтобы пожар тушить.
реторический вопрос: а НЕ обычно?
второй реторический вопрос: что лучше - оказатся у очага пожара в полуголом состоянии или в комбезе/форменке?

> тем более что ни каски ни ИП-6 ни КИПС с собой никто не таскает.
A этого никто не требовал, в том числе и от персонажей ролика с Миража.

> а вот ПДА и в трусах носят.
хотя бы за это спасибо :)) Причем ни одного ПДА в ролике все же не видно :)

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 15:15:12)
Дата	17.08.2010 15:31:59

Скажите, пожалуйста, спите Вы тоже в одежде?

---

А может быть в скафандре даже, бронежилете и противогазе? Или это к чему было:

>...второй реторический вопрос: что лучше - оказатся у очага пожара в полуголом состоянии или в комбезе/форменке?

?

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 15:31:59)
Дата	17.08.2010 16:41:58

Ну и демагогия :) Бывало, и в одежде спал, и в бронике. А на флоте на БП спят?

---

или вы хотите сказать что видео это не с Миража, а из гостиницы Украина, и что это не война, а студенческая сходка?

>>...второй реторический вопрос: что лучше - оказатся у очага пожара в полуголом состоянии или в комбезе/форменке?
>
>?
Что непонятно?

---

От	Олег...
К	Фигурант (17.08.2010 16:41:58)
Дата	17.08.2010 16:44:20

Re: Ну и...

---

>Что непонятно?

Ну, друг, Вы спите, и ВНЕЗАПНО - пожар. А Вы не готовы. Будете одеваться, или так, в трусах эвакуируетесь?

---

От	yak v
К	Олег... (17.08.2010 16:44:20)
Дата	17.08.2010 22:10:20

Re: Ну и...

---

>>Что непонятно?
>
>Ну, друг, Вы спите, и ВНЕЗАПНО - пожар. А Вы не готовы. Будете одеваться, или так, в трусах эвакуируетесь?

Извините - а что поход во время войны к берегам противника у которого есть хоть какой-то флот это не повод подготовится к боевым действиям? Тоже надо в трусах до последнего момента, а потом на трусы судорожно OBA натягивать?

---

От	Олег...
К	yak v (17.08.2010 22:10:20)
Дата	17.08.2010 23:21:07

США к войне с Ираком несколько лоет готовились... (-)

---

---

От	yak v
К	Олег... (17.08.2010 23:21:07)
Дата	18.08.2010 00:51:50

Re: США к

---

Если вы хотите сказать что они для войны закупали одежду для экипажа - хочу вас огорчить - одежда у них уже была. Если вы хотите сказать что они учились ее одевать перед войной, тоже не совсем так - они это умели и раньше.

---

От	Олег...
К	yak v (18.08.2010 00:51:50)
Дата	18.08.2010 09:23:31

Я не это хочу сказать. (-)

---

---

От	Фигурант
К	Олег... (17.08.2010 16:44:20)
Дата	17.08.2010 17:01:11

Re: Ну и...

---

>>Что непонятно?
>
>Ну, друг, Вы спите, и ВНЕЗАПНО - пожар. А Вы не готовы. Будете одеваться, или так, в трусах эвакуируетесь?
Кэп чего о сне не говорил. Он говорил о полуголой команде на якоре.
По вашему вопросу: смотря какая ситуация.
Но мы имхо говорим о типах, которые не спят нагышом у меня на даче, а несут боевую вахту (или как это там в ВМФ называется) на БП военного корабля привлеченного к военной операции со всеми вытекающими.

---

От	seabear
К	Фигурант (17.08.2010 17:01:11)
Дата	17.08.2010 20:14:31

Re: Ну и...

---

Приветствую

>>>Что непонятно?
>>
>>Ну, друг, Вы спите, и ВНЕЗАПНО - пожар. А Вы не готовы. Будете одеваться, или так, в трусах эвакуируетесь?
>Кэп чего о сне не говорил. Он говорил о полуголой команде на якоре.
>По вашему вопросу: смотря какая ситуация.
>Но мы имхо говорим о типах, которые не спят нагышом у меня на даче, а несут боевую вахту (или как это там в ВМФ называется) на БП военного корабля привлеченного к военной операции со всеми вытекающими.

слушайте, чего вы блажите? если даже бы им что-то грозило, то до убытия на рубеж обороны - одеться успеют, тем более в ТСК. при попадании в их отсек бомбы или ракеты - одеваться уже не надо. На Муссоне из ЦПУ не вышел никто. Хотя сидели одетые.

С уважением

---

От	Фигурант
К	seabear (17.08.2010 20:14:31)
Дата	17.08.2010 21:49:21

Re: Ну и...

---

>слушайте, чего вы блажите? если даже бы им что-то грозило, то до убытия на рубеж обороны - одеться успеют
ага, "я гарантирую это" (тм).

> На Муссоне из ЦПУ не вышел никто. Хотя сидели одетые.
Может еще и Курск в пример приведете, для пущего великолепия?

---

От	Алексей Калинин
К	Олег... (17.08.2010 16:44:20)
Дата	17.08.2010 16:58:19

Re: Ну и...

---

Салют!

>Ну, друг, Вы спите, и ВНЕЗАПНО - пожар. А Вы не готовы. Будете одеваться, или так, в трусах эвакуируетесь?

Вопрос как раз в том, что ВНЕЗАПНО - не бывает. Бойцы на видео не в курортном круизе, а на выполнении боевой задачи.


А так у нас всегда все будет "внезапно". И 1941 год, и пожары, и потопы. Все будем в трусах и тапочках из казарм выскакивать.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

---

От	HorNet
К	RuLavan (16.08.2010 03:38:23)
Дата	16.08.2010 15:35:16

Плафоны не сняли, леера толком срубить не успели - стрельба ГК

---

была для команды столь же неожиданна, как и для мирового сообщества;-))

---

От	seabear
К	HorNet (16.08.2010 15:35:16)
Дата	16.08.2010 22:12:06

Re: Плафоны не...

---

Приветствую
>была для команды столь же неожиданна, как и для мирового сообщества;-))

ну только без пыли... плафоны при стрельбе главным никто не снимает.

С уважением

---

От	HorNet
К	seabear (16.08.2010 22:12:06)
Дата	16.08.2010 23:41:54

Трижды выходил в 1989 на стрельбы 1241.1 36-й бррка - трижды снимали (-)

---

---

От	seabear
К	HorNet (16.08.2010 23:41:54)
Дата	17.08.2010 22:57:12

Re: Трижды выходил...

---

Приветствую

кстати, где и как на Балтике мог стрелять главным 12411?
может вы имели ввиду 12411т (129, 257 или 6?)

С уважением

---

От	истерик
К	HorNet (16.08.2010 23:41:54)
Дата	17.08.2010 13:24:10

Re: Трижды выходил...

---

Берегли казённое имущество.. Хотя нормальные люди просто списывают после стрельбы..

---

От	seabear
К	HorNet (16.08.2010 23:41:54)
Дата	17.08.2010 03:01:28

Re: Трижды выходил...

---

Приветствую
зачем? с артиллерийской стрельбой не путаете?
С уважением

---

От	HorNet
К	seabear (17.08.2010 03:01:28)
Дата	18.08.2010 08:41:49

Я не помню, какие были катера. Стреляли "термитами" дважды точно - весной и в ко

---

нце лета (возможно сентябрь) 1989. В 1994 был отстрел 3М80 с последней новостройки "Алмаза", но вот тут уж я не помню, снимали там плафоны или нет;-))

---

От	kcp
К	HorNet (16.08.2010 15:35:16)
Дата	16.08.2010 15:48:55

Re: Плафоны не...

---

> была для команды столь же неожиданна, как и для мирового сообщества;-))

А леера надо срубать?
Они сами их срубили?

---

От	EAA
К	kcp (16.08.2010 15:48:55)
Дата	16.08.2010 16:41:28

Re: Плафоны не...

---

>А леера надо срубать?
>Они сами их срубили?
Убирают - демонтируют или заваливают (наклоняют)- для увеличения углов обстрела и/или недопущения повреждений конструкций.

---

От	HorNet
К	kcp (16.08.2010 15:48:55)
Дата	16.08.2010 15:53:08

"Рубить леера" - это команда;-)) В реальности их временно демонтируют, заваливая

---

установленным порядком для всякой стрельбы, начиная со стрельб МЗА.

---

От	Евгений Путилов
К	RuLavan (16.08.2010 03:38:23)
Дата	16.08.2010 12:00:35

Re: Видео боя...

---

Доброго здравия!
>Глубоко изнутри него правда, но тем не менее кадры уникальные :)
> http://www.youtube.com/watch?v=U9Wez4zpumg

Зрелище, как офицер фигачит кулаком в экран, так как что-то не фурычит, - доставляет. Прям как я когда-то в ч/б телевизор "Березка" в глубокие советские времена.

С уважением, Евгений Путилов.

---

От	Роман Алымов
К	Евгений Путилов (16.08.2010 12:00:35)
Дата	16.08.2010 12:03:14

Не в экран а в пульт (+)

---

Доброе время суток!
В принципе постукивание по прибору - нормальная практика при работе со стрелочными приборами, особенно типа манометров
С уважением, Роман

---

От	kcp
К	Роман Алымов (16.08.2010 12:03:14)
Дата	16.08.2010 12:09:58

Так у них заклинило чего или они просто пульт так эксплуатируют?

---

> Доброе время суток!
> В принципе постукивание по прибору - нормальная практика при работе со стрелочными приборами, особенно типа манометров

Так у них заклинило чего или они просто пульт так эксплуатируют?

---

От	Роман Алымов
К	kcp (16.08.2010 12:09:58)
Дата	16.08.2010 12:41:01

Превентивная мера (+)

---

Доброе время суток!
>Так у них заклинило чего или они просто пульт так эксплуатируют?
**** Стучат для того, чтобы убедиться, что показания стрелочного прибора соответствуют действительности (порой тонкие механизмы показометров слегка клинят, а при постукивании освобождаются и показывают правду). Если что-то действительно заклинит - по пульту стучать без толку, исполнительные механизмы совсем в других местах находятся.
С уважением, Роман

---

От	seabear
К	Роман Алымов (16.08.2010 12:41:01)
Дата	16.08.2010 15:02:00

Re: Превентивная мера

---

Приветствую
Он просто стучал по тахометрам главных двигателей. после схода ракет стрелки могли клинануться.
Между прочим на записи просматривается и постановка пассивных помех и послезалповое маневрирование.
а как получить эту запись?
С уважением

---

От	kcp
К	seabear (16.08.2010 15:02:00)
Дата	16.08.2010 15:43:00

Re: Превентивная мера

---

> Он просто стучал по тахометрам главных двигателей. после схода ракет стрелки могли клинануться.
> Между прочим на записи просматривается и постановка пассивных помех и послезалповое маневрирование.

1) Т.е. залп был произведён с другого пульта, а эти бравые хлопцы управляют оборотами двигателя?
2) Чем они себе ограждение могли порвать (заранее извиняюсь за ограждение. Понимаю, не морской термин).

---

От	seabear
К	kcp (16.08.2010 15:43:00)
Дата	16.08.2010 22:11:04

Re: Превентивная мера

---

Приветствую
>> Он просто стучал по тахометрам главных двигателей. после схода ракет стрелки могли клинануться.
>> Между прочим на записи просматривается и постановка пассивных помех и послезалповое маневрирование.
>
>1) Т.е. залп был произведён с другого пульта, а эти бравые хлопцы управляют оборотами двигателя?
>2) Чем они себе ограждение могли порвать (заранее извиняюсь за ограждение. Понимаю, не морской термин).

1. На кадрах - ЦПУ МУ - центральный пост управления механической установкой. Голые хлопцы - механики. центральная часть пульта - датчики работы трех главных дизелей М-507А2 верхний - динамометры валолинии, нижние два - обороты отсеков (в каждом дизеле их по два. Оголтело лупящий по тахометрам пузан - механик, получивший команду "набор до максимального". По чисто визуальному ощущению набрал где-то до 1500, что соответствует приблизительно 20 уз. Как набирает, кстати хорошо видно. Левая часть пульта - Электроэнергетическая система - правая корабельные системы. На заднем плане ГРЩ № 1.
2. На мрк - съемное леерное ограждение. перед выполнением ракетной стрельбы снимается (заваливается) от форштевня до газзотбойников включительно. То что не подготовились говорит о том, что всерьез не готовились. кстати называется вполне ничего - леерное ограждение.
С уважением

---

От	Олег...
К	kcp (16.08.2010 15:43:00)
Дата	16.08.2010 19:17:14

Re: Превентивная мера

---

>1) Т.е. залп был произведён с другого пульта, а эти бравые хлопцы управляют оборотами двигателя?

Да, причём залп для них был полной неожиданостью.

>2) Чем они себе ограждение могли порвать.

Ракета газами порвала при старте.

---

От	HorNet
К	kcp (16.08.2010 15:43:00)
Дата	16.08.2010 15:55:39

Основное содержание ролика снято в ЦПУ/ПЭЖ, это пульт управления ГД

---

Если с этого пульта кто-нибудь когда-нибудь выстрелит, это станет сенсацией надолго;-)))

---

От	kcp
К	HorNet (16.08.2010 15:55:39)
Дата	16.08.2010 16:14:10

ЦПУ/ПЭЖ -- это что такое? ГД -- а это что такое? (-)

---

---

От	EAA
К	kcp (16.08.2010 16:14:10)
Дата	16.08.2010 16:31:43

Re: ЦПУ/ПЭЖ --...

---

ГД - главные двигатели
ЦПУ/ПЭЖ - центральный пост управления\пост энергетики и живучести - вроде так
С уважением Александр

---

От	kcp
К	EAA (16.08.2010 16:31:43)
Дата	16.08.2010 17:17:50

Спасибо (-)

---

---

От	Mayh3M
К	Роман Алымов (16.08.2010 12:41:01)
Дата	16.08.2010 13:53:26

Это как если что-то не так, то начинать проверять с самого простого варианта... (-)

---

---