От Фигурант
К seabear
Дата 17.08.2010 11:02:13
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Командир, все просто: найдите хоть 1 похожее фото/видео у забугорных флотов.

А потом поговорим что нормально, а что ненормально.
При этом командиру было бы неплохо знать, что оголятся при температуре превышаюшей или равной темп. тела именно не рекомендуется и вообще ничего кроме повышенного потовыделения и быстрой дегидрации не дает. А то бы бедуины ходили бы голыми :)))
А от ношения форменной одежды на боевом посту еще никто не умер.
И никто тут не говорил о необходимости всему л/с постоянно сидеть/ходить в перчатках и асбестовых масках.
От sss
К Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата 17.08.2010 18:09:29

фотографий У-ботников в шортах и сандалиях (да еще и с неуставными бородищами)

ЕМНИП хватало более чем.
Это в ВМФ страны, являвшейся синонимом орднунга и уставщины :)
От объект 925
К sss (17.08.2010 18:09:29)
Дата 17.08.2010 18:14:36

Ре:да еще и с неуставными бородищами- чтобы

>ЕМНИП хватало более чем.
+++
отростить бородищу нужно как миниму две недели даже в 1942-м году.
В 2008-м борода за 1-н день не вырастет.
Кстати шорты и сандали емнип штатная одежда для атлантики.
В отличии от трусов.
Алеxей
От erno
К Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата 17.08.2010 15:17:10

Интересно происхождение данного конкретного видео

Кто снимал то? Посторонний или кому то заняться больше нечем?
От seabear
К erno (17.08.2010 15:17:10)
Дата 17.08.2010 15:34:46

Re: Интересно происхождение...

Приветствую
>Кто снимал то? Посторонний или кому то заняться больше нечем?

вот это в точку. у американцев такое видео в сети не появилось бы.
С уважением
От Виктор Крестинин
К seabear (17.08.2010 15:34:46)
Дата 17.08.2010 15:56:24

У них абугрейб был)) (-)
От KGBMan
К Виктор Крестинин (17.08.2010 15:56:24)
Дата 17.08.2010 16:21:26

Re: У них...

Причем там все были одеты по форме ;) ну кроме местных...
От seabear
К Виктор Крестинин (17.08.2010 15:56:24)
Дата 17.08.2010 16:05:13

)) (-)
От seabear
К Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата 17.08.2010 15:07:11

Re: Командир, все...

Приветствую
Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.
От Фигурант
К seabear (17.08.2010 15:07:11)
Дата 17.08.2010 17:15:02

Re: Командир, все...

>Приветствую
>Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
Не передергивайте. Никто чудо-богатырей в студию не требовал.
Требовали исполнения обязанностей и немного меньше пофигизма.

>однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.
Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.

От seabear
К Фигурант (17.08.2010 17:15:02)
Дата 17.08.2010 20:22:04

Re: Командир, все...

Приветствую
>>Приветствую
>>Я понимаю, что очень обидно не увидеть картинку из мультика или книжки с лихо козыряющими в бою чудо-богатырями, одетыми по первому сроку и закусившими в зубах гвардейскими лентами.
>Не передергивайте. Никто чудо-богатырей в студию не требовал.
>Требовали исполнения обязанностей и немного меньше пофигизма.

а вы кто, чтобы требовать? и отуда знаете, что надо требовать?

>>однако это жизнь. и не ваша. придется смириться.
>Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.

ну слава богу вам не все у компьютера-то. прорвемся.

С уважением
От tramp
К seabear (17.08.2010 20:22:04)
Дата 18.08.2010 08:55:26

Re: Командир, все...

>>Да я прекрасно примирился уже давно с фактом что у нас в армии всем все по фене.
>ну слава богу вам не все у компьютера-то. прорвемся.
да-да, бронежилеты тяжелые, каска мешает, ну их, зачем носить, еще трусом сочтут...

с уважением
От Фигурант
К Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата 17.08.2010 14:40:16

Вдогон: тупые шведы на учениях думают что у них что-то рванет на БПСУ.

Понятно что у них или не жарко, или стоит кондер, но трусов, неуставных свитерочков и разнобоя в ф/о не наблюдаем:


[130K]


От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 14:40:16)
Дата 17.08.2010 15:33:53

Это официальная фотография с сайта СЕ.МИЛ...

...и это - учения, а на видео - реальный (и неожиданый) бой.

Српавнили тоже. У нас на учениях, когда снимают - тоже все по правилам одеты, как ни странно.
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 15:33:53)
Дата 17.08.2010 17:12:37

Re: Это официальная

>...и это - учения, а на видео - реальный (и неожиданый) бой.

>Српавнили тоже. У нас на учениях, "когда снимают" - тоже все по правилам одеты, как ни странно.
Выделите слова когда снимают, и все встанет на места.
Ну да, конечно, война это всегда неожиданно, ага. Чуть расслабились, одели трусы и вдруг - тревога!
Не смешите.
Вот дембельский ролик Юэс Нэви. Трусы в наличии, конечно. Но что показательно даже на более-менее показушной и дурацкой стрельбе все одеты по уставу (кроме чела с помпоружьем, но это корабельным вооружением даже с натяжкой не назвать). Да и вообще с ф/о не издеваются.
http://www.youtube.com/watch?v=drV2ykqEeLk&p=914FDAE80195D5F8&playnext=1&index=61


От объект 925
К Фигурант (17.08.2010 17:12:37)
Дата 17.08.2010 17:17:04

Аргументация не совсем корректная, в Брестской крепости в кальсонах

воевали, потому что неожиданно.
А здесь именно что подняли по тревоге и послали с заданием.

Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (17.08.2010 17:17:04)
Дата 17.08.2010 17:25:27

А я о чем? 888 = 21.6.1941 для нашего ВМФ? Мираж = пограничная крепость? (-)
От seabear
К Фигурант (17.08.2010 14:40:16)
Дата 17.08.2010 15:08:57

Re: Вдогон: тупые...

Приветствую
вам запостить фото из морского сборника с орденами и медалями на посту аварийного управления ГД?

От Фигурант
К seabear (17.08.2010 15:08:57)
Дата 17.08.2010 15:39:04

Re: Вдогон: тупые...

>Приветствую
>вам запостить фото из морского сборника с орденами и медалями на посту аварийного управления ГД?
А что в этом странного? У них там учебная стрельба идет? Или ордена на трусы навесили? Или как у нас - война началась?

Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

То что видим - НЕнормально, и выгораживать это не надо.



От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 15:39:04)
Дата 17.08.2010 15:42:42

Вы хотели ролик найти...

>Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

Покажите ролик-то? Реального боевого эпизода, снятого любителем, где "какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла".

Вот и посмотрим. А то чего абстрактно рассуждать?
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 15:42:42)
Дата 17.08.2010 16:11:39

Вы меня имхо не поняли.

>Покажите ролик-то? Реального боевого эпизода, снятого любителем, где "какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла".
Это не мне что-то надо доказывать и искать то что не существует, а тем которые утверждают что то что мы видим на Мираже - нормально в боевой обстановке. Я именно написал что это архиНЕнормально.
Роликов не будет, потому что их быть не может.
А роликов боевых стрельб и работы всяких супостатов в инете пруд-пруди.
Ни на одном из них я не замечал не то что трусов, а просто неуставщины.

От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 16:11:39)
Дата 17.08.2010 16:25:05

Re: Вы меня...

>Это не мне что-то надо доказывать и искать то что не существует, а тем которые утверждают что то что мы видим на Мираже - нормально в боевой обстановке. Я именно написал что это архиНЕнормально.

Что-то не понял. Почему раз Вы написали, "что это архиНЕнормально", Вам вдруг кто-то что-то должен доказывать? Вы написали, Вы и доказывайте свой тезис.

>Роликов не будет, потому что их быть не может.

Понятно. Я так и думал, кстати.
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 16:25:05)
Дата 17.08.2010 16:49:37

Re: Вы меня...

>Что-то не понял. Почему раз Вы написали, "что это архиНЕнормально", Вам вдруг кто-то что-то должен доказывать? Вы написали, Вы и доказывайте свой тезис.
Я написал это: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2060597.htm
И это: Командир, все просто: найдите хоть 1 похожее фото/видео у забугорных флотов.

Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?
От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 16:49:37)
Дата 17.08.2010 22:23:16

Re: Вы меня...


>Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?

ЭЖто ВАШ тезис, и Вы его должны доказывать.
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 22:23:16)
Дата 17.08.2010 22:50:48

Re: Вы меня...


>>Мне надо доказывать что сидеть на БП военного корабля в боевой обстановке, при ведении военных действий, непосредственно перед стрельбой на поражение, в одних трусиках НЕнормально?
>
>ЭЖто ВАШ тезис, и Вы его должны доказывать.
Логическая ошибка. Тезис моего собеседника, это то что это НОРМАЛЬНО.

Я не обязан доказывать что дождь мокрый.
Обязан доказать что он говорит правда тот который пробует убедить меня что дождь сушит, по вкусу напоминает банан и похож на автомобиль.
От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 22:50:48)
Дата 17.08.2010 23:20:26

Re: Вы меня...


>Логическая ошибка. Тезис моего собеседника, это то что это НОРМАЛЬНО.

Где?
От seabear
К Фигурант (17.08.2010 15:39:04)
Дата 17.08.2010 15:41:02

Re: Вдогон: тупые...

Приветствую


>Нет ну пока я не увижу или хотя бы не услышу что какие-то там бриты, амеры, французы или ангольцы стреляли практическими будучи одетыми кто во что горазд в боевой обстановке, то все это не имеет смысла.

>То что видим - НЕнормально, и выгораживать это не надо.

а с чего вы решили, что кто-то вас в чем-то будет переубеждать? делать больше нечего.

С уважением
От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 11:02:13)
Дата 17.08.2010 11:39:23

Вы удивителсь, может быть...

>А то бы бедуины ходили бы голыми :)))

...но бедуины в тени как раз стараются ходить голыми.

А насчет похожего видео - да, интересно было бы посмотреть... А то всё официальные или полуофициальные съемки показывают...
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 11:39:23)
Дата 17.08.2010 12:08:06

Не удивляюсь :)

>>А то бы бедуины ходили бы голыми :)))

>...но бедуины в тени как раз стараются ходить голыми.
Чтобы не остынуть от перепада температуры :))
Но мы исходим из того, что в данном случае температура константная :)
От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 12:08:06)
Дата 17.08.2010 13:14:14

Re: Не удивляюсь...

>Чтобы не остынуть от перепада температуры :))
>Но мы исходим из того, что в данном случае температура константная :)

Не понял, при чём тут темпепратура константная? Нагрева от слонечных лучей не происходит, поэтому тело будет охлаждатся, а не нагреваться. Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?

В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
От объект 925
К Олег... (17.08.2010 13:14:14)
Дата 17.08.2010 16:32:48

Ре: неее не немцы

>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
++++
когда в июле сего года температура в Германии доходила до 37-39 градусов при высокой влажности и стали "выпадать" конденсаторы в скорых поездах 2-й серии, то немецкие поездные бригады по прежнему несли службу в предусмотренной форме одежды- рубашка, галстук, жилетка и пиджак. Нет, некоторые конечно шли на нарушение, снимали пиджаки, что является поводом к расторжению трудового договора.

Алеxей
От Фигурант
К Олег... (17.08.2010 13:14:14)
Дата 17.08.2010 13:25:14

Re: Не удивляюсь...

>Не понял, при чём тут темпепратура константная? Нагрева от слонечных лучей не происходит, поэтому тело будет охлаждатся, а не нагреваться.
Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся. Находимся не в тени или под солнцем, а в жарком помещении с константной температурой. В помещении с константной температурой превышающей или равной темп. тела рекомендуется не снимать одежду (если одежда не теплая), потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.

> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)

>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.
От Олег...
К Фигурант (17.08.2010 13:25:14)
Дата 17.08.2010 15:28:38

Re: Не удивляюсь...

>Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся.

ЕНстественно, оно будет поддерживать температуру 36,6.

>... потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.

Потовыделение - это и есть терморегуляция.


>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.

Потовыделение и охлаждение будет эффективнее без одежды.
От Anvar
К Фигурант (17.08.2010 13:25:14)
Дата 17.08.2010 15:05:49

Вы в своих умозаключениях совершенно не учитываете влажность

И ИМХО плохо представляете терморегуляцию организма.
>Тело не будет ни охлаждатся, ни нагреватся. Находимся не в тени или под солнцем, а в жарком помещении с константной температурой. В помещении с константной температурой превышающей или равной темп. тела рекомендуется не снимать одежду (если одежда не теплая), потому что разницы или нет или лучше в одежде (изолаиционный воздушный слой) и уменьшается количество спонтанного потовыделения.
А можно ссылку на эти рекомендации? Я работал при температуре 44 градуса по 4 часа при влажности 80-90, одежда- трусы и халат, больше я не способен был одеть ничего, без опасности теплового удара.




>> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
>Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)

>>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.
От Фигурант
К Anvar (17.08.2010 15:05:49)
Дата 17.08.2010 15:32:37

Влажность, действительно, все меняет, также как и такие факторы как

ветреность, и высота над уровнем моря.
Вообще лучший индикатор - традициональный вид и одежка местных аборигенов по регионам мира, сразу видно что к чему.

>А можно ссылку на эти рекомендации?
Меня так учили.

> Я работал при температуре 44 градуса по 4 часа при влажности 80-90, одежда- трусы и халат, больше я не способен был одеть ничего, без опасности теплового удара.
Ну с такой темп., длительностью и влажностью, действительно ничего странного.




>>> Вы же понимаете, что температура воздуха в пустыне гораздо ниже температуры поверхностей, нагреваемых солнцем?
>>Именно поэтому пресловутые бедуины, да и вообще нормальные люди, когда переходят из солнца в тень и там остаются какое-то время, снимают лишную одежду и обтирают тело, чтобы не простудится. То же самое надо делать и пехотинцу на марше :)
>
>>>В данном случае солнца нет, поэтому голым находится выгоднее. Учитывая принцип теплового регулирования тела человека.
>>Именно учитывая этот принцип от того что наш экипаж МРК сидит там голый или в тельнике ему ни холодно ни жарко, извините за каламбур.
От yak v
К Олег... (17.08.2010 11:39:23)
Дата 17.08.2010 12:05:25

Re: Вы удивителсь,

>А насчет похожего видео - да, интересно было бы посмотреть... А то всё официальные или полуофициальные съемки показывают...

На американском десантном корабле такого в принципе небыло в 90ые годы.