От seabear
К Василий Фофанов
Дата 17.08.2010 22:44:53
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Справедливости ради

Приветствую
>> главное, что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО.
>
>Учитывая что не попали, я бы про "первый раз" лучше слишком бы не налегал. А то вот поневоле опасение закрадывается что когда-нибудь так же "первый раз за все время существования" понадобится применить МБР, а второго раза глядишь уже и не будет. И главное не останется кому писать позитив про то что "главное, что в первый раз", и это немного обидно.

может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?

С уважением
От Василий Фофанов
К seabear (17.08.2010 22:44:53)
Дата 17.08.2010 23:43:53

Re: Справедливости ради

>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?

Гм. Удобно. "Он мог все что хотел, а чего не мог того он и не хотел"? ;)

Да нет, не всегда конечно. Но если стреляли не с той целью чтобы попасть, не совсем понятно в чем примечательность того факта что "в первый раз применили УРО" Чтобы НЕ попадать особых достижений не требуется ;)

Опять же не совсем понятно откуда такой гуманизм когда 5 кораблей противника идут на сближение на полной скорости. 2 "малахита" - это треть имеющегося у "миража" ракетного вооружения, не слишком ли щедрый предупредительный залп? А ну не испугаются, чем теперь стрелять на поражение?
От seabear
К Василий Фофанов (17.08.2010 23:43:53)
Дата 17.08.2010 23:52:13

Re: Справедливости ради

Приветствую
>>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
>
>Гм. Удобно. "Он мог все что хотел, а чего не мог того он и не хотел"? ;)



>Да нет, не всегда конечно. Но если стреляли не с той целью чтобы попасть, не совсем понятно в чем примечательность того факта что "в первый раз применили УРО" Чтобы НЕ попадать особых достижений не требуется ;)

вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь

>Опять же не совсем понятно откуда такой гуманизм когда 5 кораблей противника идут на сближение на полной скорости. 2 "малахита" - это треть имеющегося у "миража" ракетного вооружения, не слишком ли щедрый предупредительный залп? А ну не испугаются, чем теперь стрелять на поражение?

ага, 5 крейсеров.
ну не треть есть еще 20 ЗУР. я не говорю что залп задумывался как предупредительный. шансы попасть были не велики.
От Василий Фофанов
К seabear (17.08.2010 23:52:13)
Дата 18.08.2010 00:09:05

Re: Справедливости ради

>вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь

И однако, "В составе тактической группы КУГ МРК корабль многократно завоёвывал призы Главкома ВМФ по ракетной подготовке (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1997 и 2004 годы). За 1988 год «Миражём» было пройдено 2188 морских миль, за 1989 год — 2215 миль, за 1990 год — 4800 миль, в 1991 году — 3700 миль. С середины 1990-х по середину 2000-х годов, выполняя задачи боевых дежурств, корабль за около 400 ходовых суток прошёл более 20 000 морских миль и провёл более 100 ракетных и артиллерийских стрельб, неоднократно признавался лучшим в части и на флоте по различным видам боевой подготовки."

Простите, но если после такого послужного списка запуск ракеты в белый свет с погромом на собственном корабле это основания для Ордена Мужества - у меня это с трудом в голове укладывается. На суше Орден Мужества в этой войне сплошь и рядом посмертно получали.

>ага, 5 крейсеров.

Вот у вас уже неоднократно получается диссонанс когда с одной стороны вы упорно подчеркиваете полную неопасность противника для кого бы то ни было а с другой оправдываете спешку с открытием огня "из положения лежа" и расходом ПКР под 6 тонн весом. В хороших книжках по логике не прочтешь действительно как одно с другим у вас сочетается.

> я не говорю что залп задумывался как предупредительный. шансы попасть были не велики.

Гм. Вообще-то по-моему говорите. Ну ладно. То что шансы попасть были невелики я с вами вполне согласен, цель тяжелая действительно. Впрочем "осами" не попали тоже что уже вызывает некоторое недоумение.
От seabear
К Василий Фофанов (18.08.2010 00:09:05)
Дата 18.08.2010 00:16:06

Re: Справедливости ради

Приветствую
>>вы, уважаемый даже не представляете что требовалось от них для того чтобы выстрелить. уж не обижайтесь повторюсь - даже в хороших книжках этого не прочтешь
>
>И однако, "В составе тактической группы КУГ МРК корабль многократно завоёвывал призы Главкома ВМФ по ракетной подготовке (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1997 и 2004 годы). За 1988 год «Миражём» было пройдено 2188 морских миль, за 1989 год — 2215 миль, за 1990 год — 4800 миль, в 1991 году — 3700 миль. С середины 1990-х по середину 2000-х годов, выполняя задачи боевых дежурств, корабль за около 400 ходовых суток прошёл более 20 000 морских миль и провёл более 100 ракетных и артиллерийских стрельб, неоднократно признавался лучшим в части и на флоте по различным видам боевой подготовки."

>Простите, но если после такого послужного списка запуск ракеты в белый свет с погромом на собственном корабле это основания для Ордена Мужества - у меня это с трудом в голове укладывается. На суше Орден Мужества в этой войне сплошь и рядом посмертно получали.

каким погромом на своем корабле? и вы совершенно уверены что корабль с 1988 по 2008 год - это один и тот же экипаж, командир? ей-богу бросьте вы лучше себе в голову укладывать - болеть не будет.

>>ага, 5 крейсеров.
>
>Вот у вас уже неоднократно получается диссонанс когда с одной стороны вы упорно подчеркиваете полную неопасность противника для кого бы то ни было а с другой оправдываете спешку с открытием огня "из положения лежа" и расходом ПКР под 6 тонн весом. В хороших книжках по логике не прочтешь действительно как одно с другим у вас сочетается.

где и с кем я должен войти в резонанс? противника для мрк на море со стороны грузии действительно не было. поэтому и полетели в катера - 12 тонн. что тут не понятно? По таким целям авиация должна работать, а не мрк.

>Гм. Вообще-то по-моему говорите. Ну ладно. То что шансы попасть были невелики я с вами вполне согласен, цель тяжелая действительно. Впрочем "осами" не попали тоже что уже вызывает некоторое недоумение.

Осами как раз попали - у ос дистанционный подрыв. Следы от попаданий Осами видны хорошо.

С уважением
От writer123
К seabear (18.08.2010 00:16:06)
Дата 18.08.2010 00:55:19

Re: Справедливости ради

>Осами как раз попали - у ос дистанционный подрыв. Следы от попаданий Осами видны хорошо.

А в кого попали, где следы?
От tramp
К seabear (17.08.2010 22:44:53)
Дата 17.08.2010 23:00:35

Re: Справедливости ради

>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
А что, бывают предупредительные выстрелы ПКР? как интересно....

с уважением
От seabear
К tramp (17.08.2010 23:00:35)
Дата 17.08.2010 23:12:28

Re: Справедливости ради

Приветствую
>>может быть. скажите - а стреляют всегда для того чтобы попасть?
>А что, бывают предупредительные выстрелы ПКР? как интересно....

бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.

С уважением
От tramp
К seabear (17.08.2010 23:12:28)
Дата 17.08.2010 23:23:51

Re: Справедливости ради

>бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.
тратить таким образом ПКР - расточительство, тем более что версию "попугать" ранее как-то не фигурировала.

с уважением
От seabear
К tramp (17.08.2010 23:23:51)
Дата 17.08.2010 23:41:09

Re: Справедливости ради

Приветствую
>>бывают выстрелы с помощью которых решают поставленные задачи.
>тратить таким образом ПКР - расточительство, тем более что версию "попугать" ранее как-то не фигурировала.

послушайте, ну будьте реалистами. П-120 тяжелая силуминовая ракета 500 кг МС рассчитанная на крупные цели с системой наведения имеющей особенности применения на минимальной дистанции. поразить такую цель в области высшего пилотажа. не попали. катера отогнали. активность грузин на море прекратилась.


[47K]




[40K]



С уважением
От tramp
К seabear (17.08.2010 23:41:09)
Дата 18.08.2010 09:14:37

Re: Справедливости ради

>послушайте, ну будьте реалистами.
поразить такую цель в области высшего пилотажа. не попали. катера отогнали. активность грузин на море прекратилась.
Т.е. вы считаете, что "отгонять" пусками ПКР противника это нормально. в порядке вещей, куда там потом угодит ракета неважно, хоть и в гражданское судно, фиг с ним, а где гарантии того, что напуганный этими "предупредительными" пусками противник не сильно отогнался бы и смог бы сам пустить в ответ свои ракеты? У нас для ВВС сюрпризом оказались Буки, а тут сюрприз был бы в наличии подготовленных экипажей и собственно ПКР на катерах противника, и неизвестно, насколько успешно сработала бы ПВО и помехи, тем более помимо МРК были и другие корабли, в результате наши ракеты промахиваются, их могут(могут!) попасть в наши корабли. И что в итоге, мы несем ущерб из-за того, что у нас нет соответствующего оружия и наши ракеты меньше, чем на фрегат наводится не хотят?
И ЭТО все нужно считать нормальным!? Не собираюсь, как не могу считать правильным не ношение каски или бронежилета, в данном случае - защитной одежды. Я бы понял, если бы вы стали акцентировать внимание на худшей заботе в армии об удобстве для экипажей, типа кондиционеров на рабочих местах не хватает, поэтому жарко и в трусах люди сидят, а как поставят, все робу сразу и наденут, а так....



>С уважением
с уважением