От Александр Стукалин
К All
Дата 12.08.2010 20:15:31
Рубрики Современность; Флот; Армия;

А вот вопрос у меня возник неожиданный по радистам западных армий нынешних...

А сейчас в европах или америках современных кто-нибудь в войсках или на флотах учит азбуку Морзе?
Востребована она где? Никто меня не просветит?

А то отстал от жизни я в этом вопросе... :-)
От HorNet
К Александр Стукалин (12.08.2010 20:15:31)
Дата 14.08.2010 01:28:38

Насчет армий не знаю, но в подплаве USN дело обстоит так:

Двое из уоррентов службы связи лодки (Comm Div 1 - по штату "лося") обязательно сертифицируются работой кодом Морзе на карандаш, вертикальный и горизонтальный ключ смешанным текстом на скорости 24 пятизначных группы в минуту. Доплачивают за эту сертификацию, подтверждаемую ежегодно, 190 баксов в месяц (точнее, платили в конце 90-х). Навык нужен по американской организации связи при авариях - я не знаю, на какой именно аппаратуре и как строится такой радиообмен, но он точно отрабатывался. На надводных кораблях, насколько я могу судить, так же или почти так же. Однако в рутинном информационном обмене НС-1 последними из заметных стран прекратили использовать японцы - в 1995 году. Амеры вроде бы перестали этим заниматься в конце 70-х.
От Игорь Островский
К HorNet (14.08.2010 01:28:38)
Дата 14.08.2010 17:53:24

Re:

>Двое из уоррентов службы связи лодки (Comm Div 1 - по штату "лося") обязательно сертифицируются работой кодом Морзе на карандаш, вертикальный и горизонтальный ключ смешанным текстом на скорости 24 пятизначных группы в минуту. Доплачивают за эту сертификацию, подтверждаемую ежегодно, 190 баксов в месяц (точнее, платили в конце 90-х). Навык нужен по американской организации связи при авариях - я не знаю, на какой именно аппаратуре и как строится такой радиообмен, но он точно отрабатывался. На надводных кораблях, насколько я могу судить, так же или почти так же. Однако в рутинном информационном обмене НС-1 последними из заметных стран прекратили использовать японцы - в 1995 году. Амеры вроде бы перестали этим заниматься в конце 70-х.

24 группы это на прием или на передачу?
На передачу, да еще цифрами, весьма неплохо. Выше нашего уровня мастера. На классическом ключе Морзе.
На прием, конечно, многие делали и побольше.
От kapral250
К Александр Стукалин (12.08.2010 20:15:31)
Дата 13.08.2010 16:17:50

Re: А вот

>А сейчас в европах или америках современных кто-нибудь в войсках или на флотах учит азбуку Морзе?
>Востребована она где? Никто меня не просветит?

>А то отстал от жизни я в этом вопросе... :-)
Отвечу как бывшиой осназовец.
У нас вполне себе учат и алфавитам, так и цифири. Это НСники и передающие станции.
У америкосов, бриттов и лягушатников не встречал, а вот в страних бывшего Варшавского договора вполне себе использовани, вплоть до уровней штабов полка(судя по учениям), так же вовсю пользуются наши заклятые друзья из прибалтики. Стоит ответить, что живых радиограмм встречал мало, в основном работали автоматы.
Реальные же пасаны в основном бухштабом оперируют.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Александр Стукалин
К kapral250 (13.08.2010 16:17:50)
Дата 13.08.2010 16:24:11

Re: А вот

>У нас вполне себе учат и алфавитам, так и цифири. Это НСники и передающие станции.
Да про "у нас" то я в курсе... :-)

А вот этого не понял (???):
>Реальные же пасаны в основном бухштабом оперируют.
От kapral250
К Александр Стукалин (13.08.2010 16:24:11)
Дата 13.08.2010 16:25:50

Re: А вот

>>У нас вполне себе учат и алфавитам, так и цифири. Это НСники и передающие станции.
>Да про "у нас" то я в курсе... :-)

>А вот этого не понял (???):
>>Реальные же пасаны в основном бухштабом оперируют.
Про бухштаб или про реальных пасанов?:))
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Александр Стукалин
К kapral250 (13.08.2010 16:25:50)
Дата 13.08.2010 16:39:08

Re: А вот

>Про бухштаб
ето што? :-)

> или про реальных пасанов?:))
ето хто (в ОсНазе)
у меня однокашник по бауманке подпол ОсНаза щас, но про тамошних "реальных пасанов" мне ни гу-гу... :-))
От kapral250
К Александр Стукалин (13.08.2010 16:39:08)
Дата 13.08.2010 16:44:35

Re: А вот

>>Про бухштаб
>ето што? :-)

>> или про реальных пасанов?:))
>ето хто (в ОсНазе)
>у меня однокашник по бауманке подпол ОсНаза щас, но про тамошних "реальных пасанов" мне ни гу-гу... :-))
Ну за наших реальных пасанов я уже тоже сказать за давностью лет не смогу, а вот за ихних вполне себе. Особенно за 5й флот САСШ. У них вовсю, особенно на учениях РЯС.)))
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Hokum
К Александр Стукалин (12.08.2010 20:15:31)
Дата 13.08.2010 04:32:18

В авиации учат

А как иначе, если все VOR/DME маяки свой позывной морзянкой пищат?
От Александр Стукалин
К Hokum (13.08.2010 04:32:18)
Дата 13.08.2010 08:51:19

Re: В авиации...

>А как иначе, если все VOR/DME маяки свой позывной морзянкой пищат?

Дык, а не то чтобы они не пилотам пищат-то морзянкой, а аппаратуре? :-)
От Hokum
К Александр Стукалин (13.08.2010 08:51:19)
Дата 13.08.2010 15:20:08

Пилотам тоже

Стандартная практика: поймал маяк на нужной частоте - переключись на соответствующий канал и послушай. Дабы убедиться что поймал то что надо :)
От Александр Стукалин
К Hokum (13.08.2010 15:20:08)
Дата 13.08.2010 15:29:00

Re: Пилотам тоже

>Стандартная практика: поймал маяк на нужной частоте - переключись на соответствующий канал и послушай. Дабы убедиться что поймал то что надо :)

Ну, наверное...
Но летчики это все-таки отдельный впрос и отдельная подготовка. А меня в данном случае все-таки интересуют типичные строевые связисты/радисты типа в линейных частях...
От Тезка
К Александр Стукалин (13.08.2010 15:29:00)
Дата 13.08.2010 22:16:28

Re: Пилотам тоже

>Но летчики это все-таки отдельный впрос и отдельная подготовка. А меня в данном случае все-таки интересуют типичные строевые связисты/радисты типа в линейных частях...

Теоретически приводников в ШМАС учили морзянке, но знали ее единицы, к тому же по иронии судьбы на привод попадал кто угодно, но только не они. В общем, там большого ума не надо. Маркер настраивается и опечатывается, потом молотит в автоматическом режиме свои пару буковок. Вялые попытки обучать личный состав азбуке Морзе предпринимались, но больше для того, чтобы занять хоть чем-то мающихся без дела.
От Blitz.
К Александр Стукалин (12.08.2010 20:15:31)
Дата 13.08.2010 01:55:29

Re: А вот

А как у нас с етим делом?
От Александр Стукалин
К Blitz. (13.08.2010 01:55:29)
Дата 13.08.2010 08:53:11

Re: А вот

>А как у нас с етим делом?

У нас то по-прежнему пытаются учить ей по полной программе... А вот и вопрос: нафига? :-)
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (13.08.2010 08:53:11)
Дата 13.08.2010 09:04:13

Re: А вот

>>А как у нас с етим делом?
>У нас то по-прежнему пытаются учить ей по полной программе... А вот и вопрос: нафига? :-)
Не всех. Кое-кого учат только 10 знакам, на всякий случай;-)
Средства связи обязывают. У нас до сих пор дальность связи в телеграфном режиме в разы больше, чем в телефонном.


Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (13.08.2010 09:04:13)
Дата 13.08.2010 09:11:11

Re: А вот

>>>А как у нас с етим делом?
>>У нас то по-прежнему пытаются учить ей по полной программе... А вот и вопрос: нафига? :-)
>Не всех. Кое-кого учат только 10 знакам, на всякий случай;-)

Как это? Вот пипл пришёл в учебку -- и как отбирают, кого "не всех"? И каким это "10 знакам" тогда??? :-)
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (13.08.2010 09:11:11)
Дата 13.08.2010 09:15:33

Re: А вот

>>Не всех. Кое-кого учат только 10 знакам, на всякий случай;-)
>Как это? Вот пипл пришёл в учебку -- и как отбирают, кого "не всех"? И каким это "10 знакам" тогда??? :-)
Телеграфисты учат все. Не всех - это, например, меня;-) Это цифры от 0 до 9.

Грозный Владислав
От Hokum
К Grozny Vlad (13.08.2010 09:15:33)
Дата 13.08.2010 15:24:14

На двоичный код переходить пора

Точка - единица, тире - ноль. И учить никого не нужно :)
От Grozny Vlad
К Hokum (13.08.2010 15:24:14)
Дата 13.08.2010 15:34:56

Кодовые таблицы будут напоминать таблицы Брадиса;-)

>Точка - единица, тире - ноль. И учить никого не нужно :)
На слух принимать не получится. Придется промежуточно запоминать нули и единицы.
Китайцы работают по телеграфным таблицам, правда в десятеричном коде, и с работой без декодирования имеют постоянную проблему.

Грозный Владислав
От Hokum
К Grozny Vlad (13.08.2010 15:34:56)
Дата 14.08.2010 04:51:26

Кодовые таблицы будут напоминать Windows 1251 code page

А наиболее талантливых и одаренных будут сразу учить Unicode :)
Зато можно будет передавать не только текст, а вообще любую информацию, включая фото и видео. И автоматизируется на счет раз. Заполз разведчик во вражеский тыл, сфотографировал новый образец полевого сортира, присоединил фотоаппарат к рации - и jpeg-файл пошел морзянкой в эфир :))
От erno
К Hokum (13.08.2010 15:24:14)
Дата 13.08.2010 15:30:03

Проще уж Морзе оставить

>Точка - единица, тире - ноль. И учить никого не нужно :)

Преобразованием на лету из двоичной в десятичную и обратно сейчас уже и не всякий то программист владеет :)
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (13.08.2010 09:15:33)
Дата 13.08.2010 09:20:20

Re: А вот

>Телеграфисты учат все. Не всех - это, например, меня;-) Это цифры от 0 до 9.
:-)

А год какой? И где? :-))
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (13.08.2010 09:20:20)
Дата 13.08.2010 09:28:16

Re: А вот

>>Телеграфисты учат все. Не всех - это, например, меня;-) Это цифры от 0 до 9.
>А год какой? И где? :-))
Это очень давно. Специально в сержантскую учебку для этого ходили. Преподавал тоже молоденький сержант.

Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (13.08.2010 09:28:16)
Дата 13.08.2010 09:33:44

Re: А вот

>>А год какой? И где? :-))
++++
>Это очень давно. Специально в сержантскую учебку для этого ходили. Преподавал тоже молоденький сержант.

Во-о-от... Про "давно"-то я знаю... А щас как??? :-)
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (13.08.2010 09:33:44)
Дата 13.08.2010 10:02:57

Re: А вот

>Во-о-от... Про "давно"-то я знаю... А щас как??? :-)
Думаю, что так же. Р-148, Р-159, "Северок" и т.д. вроде бы никуда не делись, а там без ключа никуда...

Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (13.08.2010 10:02:57)
Дата 13.08.2010 10:16:42

Re: А вот

>>Во-о-от... Про "давно"-то я знаю... А щас как??? :-)
>Думаю, что так же. Р-148, Р-159, "Северок" и т.д. вроде бы никуда не делись, а там без ключа никуда...

Как никуда? Они же все, типа, и телефонные с ЧМ?
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (13.08.2010 10:16:42)
Дата 13.08.2010 10:52:33

Re: А вот

>>Думаю, что так же. Р-148, Р-159, "Северок" и т.д. вроде бы никуда не делись, а там без ключа никуда...
>Как никуда? Они же все, типа, и телефонные с ЧМ?
Да, но на ключе дальность связи раза в два больше. Например, для "Северка" это может быть очень критично.

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Александр Стукалин (12.08.2010 20:15:31)
Дата 12.08.2010 20:21:26

Re: А вот

>А сейчас в европах или америках современных кто-нибудь в войсках или на флотах учит азбуку Морзе?
>Востребована она где? Никто меня не просветит?
Лет 10 назад ходили слухи, что в США армия и флот собираются отказываться и азбуку оставят только в СпН и т.д.

Грозный Владислав
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (12.08.2010 20:21:26)
Дата 12.08.2010 20:24:08

Re: А вот

>>А сейчас в европах или америках современных кто-нибудь в войсках или на флотах учит азбуку Морзе?
>>Востребована она где? Никто меня не просветит?
>Лет 10 назад ходили слухи, что в США армия и флот собираются отказываться и азбуку оставят только в СпН и т.д.

дык, вот я и интересуюсь...
как там у них сейчас на Западах с азбукой-то? :-)