От Steven Steel
К Andrey~65
Дата 13.08.2010 17:26:36
Рубрики Современность; Танки; Армия;

А ни кто не пытался вычислить противника Милюкова?

>Прототипом главного героя фильма Александра Меньшова является автор сценария, Герой Советского Союза А.Милюков, участник описываемых событий.

Эти бои тщательно изучались. Пантеры опять же не везде были.
Можно же просчитать, когда пантеры пересеклись с частью Милюкова.
От М.Токарев
К Steven Steel (13.08.2010 17:26:36)
Дата 13.08.2010 18:38:53

Ну в первом приближении как-то так...

Доброе время суток!

>>Прототипом главного героя фильма Александра Меньшова является автор сценария, Герой Советского Союза А.Милюков, участник описываемых событий.
>Эти бои тщательно изучались. Пантеры опять же не везде были.
>Можно же просчитать, когда пантеры пересеклись с частью Милюкова.

Делал я сценарий для НТВ о танковых/самолетных/снайперских дуэлях (почему его завернули - отдельная песня). Синопсис на тему вышел такой:

"...Поединки лучших бойцов-асов в войну происходили и у танкистов. В последних числах июля 1943 года в разгар Курской битвы экипаж 20-летнего старшины Александра Милюкова на своем «Т-34-76» с позывным «Пенза» принял полученный по радио на хорошем русском языке вызов гитлеровского «аса» на новейшем по тем временам немецком танке «пантера» (он же - Pz Kpfw V Ausf D1). К тому времени немецкий ас из переброшенного 19-21 июля 1943 года на Брянщину из-под Курска 52-го танкового батальона, воевавшего в составе 52-го армейского корпуса, уже сжег несколько боевых машин и экипажей выдвинувшейся к райцентру Севск нынешней Брянской области 106-й танковой бригады (с августа 1943-го - 53-я гвардейская танковая бригада).
Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину, заряжающему рядовому Григорию Чумаку, механику-водителю Николаю Лукьянскому. На предельной для 75-мм орудия «пантеры» дистанции в 1500 м экипаж «аса» первыми же двумя снарядами навылет прошил «34-ку» Милюкова. Наши танкисты уцелели тогда только чудом, лишившись не подлежавшей восстановлению боевой машины. Именно после этой первой «дуэли» едва успевшие принять новый танк старшина Милюков и его экипаж получили новый вызов от уверенных в своем превосходстве гитлеровцев. И приняли его: после смертельной игры в «кошки-мышки» на нейтральной полосе экипаж Милюкова «подловил» аса, поразив точным выстрелом 40-мм бортовую броню «пантеры»…
За всю войну Александр Милюков в составе разных экипажей подбил и сжег 24 гитлеровских танка и самоходки, сам 17 раз покидал подбитые и горевшие машины. Дважды на его родину в город Наровчат Пензенской области приходили похоронки… И все же Александр доехал на своем танке до Праги - и получил в июне 1945-го года звание Героя Советского Союза.
После войны Милюков закончил сценарный факультет ВГИКа. «По совместительству» все пять лет учебы он был парторгом института – но фронтовая принципиальность и отвага, которую в непростые послевоенные годы Милюков проявлял в непростых начальственных кабинетах, пресекли его карьеру. До самой кончины в 1992 году Александр Иванович Милюков проработал на Одесской киностудии, где делал документальные фильмы. Единственным исключением стал снятый по его сценарию-воспоминанию о страшной танковой дуэли ровно через 40 лет после нее - в 1983 году – художественный фильм «Экипаж машины боевой». Который до сих пор почти каждый год показывают на ТВ во второе воскресенье сентября - в День танкиста..."

К этому отрывку добавлю, что при написании сценария "Экипажа" Милюкову помогал его однокурсник по сценарному факультету ВГИКа Анатолий Степанов - автор сценариев фильмов "Акция", "В последнюю очередь", "Победитель", киносериала "МУР есть МУР". Со Степановым я общался лично. По его словам, Милюков говорить о войне не любил. По оценкам Степанова, выжил и наработал на "Звездочку", поскольку
- обладал звериным чутьем и мгновенной реакцией ("болванка" еще летит, а наша "балерина" уже завалена в кювет" - цитата дословная);
- "чморил" экипаж до автоматических навыков и сработанности, включая "вылизывание" ходовой и двигателя до "котовьего блеска".

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев



От Андрей Платонов
К М.Токарев (13.08.2010 18:38:53)
Дата 13.08.2010 18:52:07

Re: Ну в

Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:

>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину, заряжающему рядовому Григорию Чумаку, механику-водителю Николаю Лукьянскому.


От doctor64
К Андрей Платонов (13.08.2010 18:52:07)
Дата 13.08.2010 19:47:38

Эээ, а что именно вас улыбнуло?

>Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:

>>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину
Предполагалось, что в Т-34 командир танка сидит на месте заряжающего. Наводчик - командир орудия.
Собственно, в руководстве по Т-34 1944 года, которое должно лежать на свалке форума, так и написанно:
"Сиденья в башне
В башне, по обеим сторонам пушки, установлено два откидных сиденья, высоту которых можно регулировать. Левое сиденье занимает командир танка, правое командир башни. "
От doctor64
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 16.08.2010 19:41:01

Был неправ - как обычно перепутал право с лево. (-)
От Чобиток Василий
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 15.08.2010 01:18:02

Re: Эээ, а...

Привет!
>>Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:
>
>>>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину
>Предполагалось, что в Т-34 командир танка сидит на месте заряжающего. Наводчик - командир орудия.

Буквально на днях в очередной раз высказывался по этому поводу:
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/10406-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8B/page__st__40__p__399074__fromsearch__1&#entry399074

А вот ранее на ВИФе:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/archive/1751/1751283.htm


>Собственно, в руководстве по Т-34 1944 года, которое должно лежать на свалке форума, так и написанно:
>"Сиденья в башне
>В башне, по обеим сторонам пушки, установлено два откидных сиденья, высоту которых можно регулировать. Левое сиденье занимает командир танка, правое командир башни. "

Что значит "так и написано"? Левое командир танка, т.е. командир наводит, правое - командир башни, т.е. башнер заряжает.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От КарАн
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 14.08.2010 00:25:10

Командир танка Т-34 НИКОГДА не сидел на месте заряжающего.

Не, дело, конечно, Ваше ,как считать, но даже в танке с Л-11 указывалось, что командир машины -слева. Заряжающий -справа.
Источник?
"Наставление по огневому делу. Действия при танковом оружии".
Воениздат СССР. Утверждено Федоренко 30.04.41.
Страница 52.
От doctor64
К КарАн (14.08.2010 00:25:10)
Дата 16.08.2010 18:58:56

Re: Командир танка...

>Не, дело, конечно, Ваше ,как считать, но даже в танке с Л-11 указывалось, что командир машины -слева. Заряжающий -справа.
>Источник?
>"Наставление по огневому делу. Действия при танковом оружии".
>Воениздат СССР. Утверждено Федоренко 30.04.41.
>Страница 52.
Так я тоже цитировал "ТАНК Т-34 РУКОВОДСТВО
ВТОРОЕ
ИСПРАВЛЕННОЕ
ИЗДАНИЕ
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ
МОСКВА - 1944
"
А вы кстати уверенны, что оба руководства отсчитывают право и лево с одной точки? ;)
От КарАн
К doctor64 (16.08.2010 18:58:56)
Дата 16.08.2010 21:29:16

Я уверен, что там непонятного то? (-)
От doctor64
К КарАн (16.08.2010 21:29:16)
Дата 17.08.2010 01:46:55

Все-все. Я понял свою ошибку.

Я амбидекстер и с детства путаю право и лево.
От Александр Буйлов
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 13.08.2010 20:27:42

Заряжающий - справа.

Он же командир башни, он же башнер.
От Evg
К Александр Буйлов (13.08.2010 20:27:42)
Дата 13.08.2010 22:19:24

Re: Заряжающий -...

>Он же командир башни, он же башнер.

Заряжающий справа - он же командир танка.
Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.
От Чобиток Василий
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 15.08.2010 00:39:58

Re: Заряжающий -...

Привет!
>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.

Буду краток. Не несите х..ю.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От БорисК
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 14.08.2010 07:52:54

Re: Заряжающий -...

>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.

Согласно "Руководству службы" танка Т-34, утвержденному 27.02.1941, его экипаж размещался таким образом:

T-34
[132K]



Там показано размещение экипажа как перед ним (при построении у танка), так и внутри. Обозначения:

КТ - командир танка;
МВ - механик-водитель;
Р - стрелок-радиотелеграфист;
БС - башенный стрелок.
От Александр Буйлов
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 13.08.2010 22:54:09

Интересно!

>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.
Нет, не так.
Командир - слева, у него ТПУ есть. ТПУ командира на всех машинах начиная с Л-11 находилось на левом борту башни. У заряжающего справа ТПУ (до появления ТПУ-4) не было вообще. Если там командир сядет - как он командовать будет?
Башенка командирская опять таки на левом борту появилась, ну и Боевой устав бронетанковых войск командира на левое сиденье сажает.
Откуда вообще пошла тема, что заряжающий и командир - это одно лицо? От этого же ЕМНИП ещё на этапе эскизного проекта отказались?