От Жуков Андрей
К All
Дата 12.08.2010 13:58:28
Рубрики Армия;

Крупные учения СССР

Интересуют крупные учения в СССР:
1. Киевские манёвры-35
2. Днепр-67
3. Двина-70
4. Щит-79
5. Братство по оружию-80
6. Дружба-82
7. Щит-83
8. Щит-84
Конкретно - ход учений и участие в них войск, карты, вырезки из газет.
Может быть есть какие нибудь информационные брошюры?
Будет интересна любая информация.
От VIM
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 13.08.2010 10:51:53

Re: Крупные учения...

>Интересуют крупные учения в СССР:
>1. Киевские манёвры-35
>2. Днепр-67
>3. Двина-70
>4. Щит-79
>5. Братство по оружию-80
>6. Дружба-82
>7. Щит-83
>8. Щит-84

А где рубеж "крупности" для учений? В ВС СССР было немало учений дивизий штата "А" (10-15 тыс. чел.), армейских и окружных с созданием группировки до 30-50 тыс. человек, мобилизационных, исследовательских и специальных (нпр. разведывательных) в масштабах ВС (до 20 тыс. чел.), видов ВС (упомянутый здесь "Океан") и т.д.

С уважением, ВИ
От Жуков Андрей
К VIM (13.08.2010 10:51:53)
Дата 13.08.2010 14:50:18

Re: Крупные учения...

>А где рубеж "крупности" для учений? В ВС СССР было немало учений дивизий штата "А" (10-15 тыс. чел.), армейских и окружных с созданием группировки до 30-50 тыс. человек, мобилизационных, исследовательских и специальных (нпр. разведывательных) в масштабах ВС (до 20 тыс. чел.), видов ВС (упомянутый здесь "Океан") и т.д.
Согласен, этот список не исчерпывающий.
А где бы достать полный список этих учений?
От writer123
К Жуков Андрей (13.08.2010 14:50:18)
Дата 13.08.2010 17:21:33

Re: Крупные учения...

>А где бы достать полный список этих учений?
В ближайшем УФСБ вам всё с удовольствием расскажут и покажут. :)
От Александр Стукалин
К writer123 (13.08.2010 17:21:33)
Дата 13.08.2010 17:35:20

Re: Крупные учения...

>>А где бы достать полный список этих учений?
>В ближайшем УФСБ вам всё с удовольствием расскажут и покажут. :)

УФСБ нипричем тут... :-)
А готового списка нигде нет, я думаю, -- тока самому составлять
От writer123
К Александр Стукалин (13.08.2010 17:35:20)
Дата 13.08.2010 19:45:29

Re: Крупные учения...

>УФСБ нипричем тут... :-)
Как, вы думаете что они не захотят оказать посильную помощь заблудшему на огонёк путнику? :)
От Александр Стукалин
К writer123 (13.08.2010 19:45:29)
Дата 13.08.2010 19:53:25

Re: Крупные учения...

>>Как, вы думаете что они не захотят оказать посильную помощь заблудшему на огонёк путнику? :)
>
>У них и так много работы... :-)
И они в военных учениях СССР 1967-го, к примеру, года вообще ничё не понимают... :-))
От writer123
К Александр Стукалин (13.08.2010 19:53:25)
Дата 13.08.2010 20:24:37

Re: Крупные учения...

>>У них и так много работы... :-)
>И они в военных учениях СССР 1967-го, к примеру, года вообще ничё не понимают... :-))
Ну пошутил же я, смысл был в том, что они должны очень заинтересоваться таким специфическим кругом интересов топикстартера.
От Жуков Андрей
К writer123 (13.08.2010 20:24:37)
Дата 14.08.2010 12:30:09

Re: Крупные учения...

>>>У них и так много работы... :-)
>>И они в военных учениях СССР 1967-го, к примеру, года вообще ничё не понимают... :-))
>Ну пошутил же я, смысл был в том, что они должны очень заинтересоваться таким специфическим кругом интересов топикстартера.
У них более другие важные задачи и не захотят они об это свои руки марать.
От Рядовой-К
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 12.08.2010 22:20:49

Андрей, ну ты же сам знаешь, что всё это, после 65-го, грифовано пока. (-)
От Жуков Андрей
К Рядовой-К (12.08.2010 22:20:49)
Дата 13.08.2010 07:12:03

Re: Андрей, ну...

не 65, а 67.
Но бывает просачивается информация.
От Евгений Путилов
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 12.08.2010 15:41:34

Re: Крупные учения...

Доброго здравия!
>Интересуют крупные учения в СССР:
>1. Киевские манёвры-35
>2. Днепр-67
>3. Двина-70
>4. Щит-79
>5. Братство по оружию-80
>6. Дружба-82
>7. Щит-83
>8. Щит-84
>Конкретно - ход учений и участие в них войск, карты, вырезки из газет.
>Может быть есть какие нибудь информационные брошюры?
>Будет интересна любая информация.


Я так понял, это исчерпывающий перечень?




С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 12.08.2010 14:24:33

Re: Крупные учения...

>Интересуют крупные учения в СССР:
>1. Киевские манёвры-35
>2. Днепр-67
>3. Двина-70
>4. Щит-79
>5. Братство по оружию-80
>6. Дружба-82
>7. Щит-83
>8. Щит-84

Если интересуют крупные учения, то никак нельзя уж тогда проходить мимо "Востока-79"
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (12.08.2010 14:24:33)
Дата 12.08.2010 14:28:43

Re: Крупные учения...

>Если интересуют крупные учения, то никак нельзя уж тогда проходить мимо "Востока-79"
По Востоку-79 есть какие-нибудь труды или карты в эл. виде?
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (12.08.2010 14:28:43)
Дата 13.08.2010 09:18:38

Re: Крупные учения...

>>Если интересуют крупные учения, то никак нельзя уж тогда проходить мимо "Востока-79"
>По Востоку-79 есть какие-нибудь труды или карты в эл. виде?
нету

Кстати, если уж опять же речь про "крупные учения", -- то и "Океан"(-70) должен уж быть у СССР тогда учтен... :-)
От Нумер
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 12.08.2010 14:11:00

Re: Крупные учения...

Здравствуйте
>Интересуют крупные учения в СССР:
>1. Киевские манёвры-35

Более масштабными были манёвры в 1936 году в БВО и там же в 1937. По первым из них я статью писал. http://actualhistory.ru/manevry-bvo1936
Вторые особенно интересны тем, что по оценке руководства войска отработали лучше, чем в 1936 году, до репрессий. И по эпизодам там достаточно неплохо действия войск оцениваются, особенно отмечается хорошая работа посреднического аппарата, хромавшая на прошлых манёврах. Но, к сожалению, пока я не знаю, кто писал по этим учениям, а сам я, видимо, не успею ничего написать.
От Александр Солдаткичев
К Нумер (12.08.2010 14:11:00)
Дата 12.08.2010 14:41:38

А кого репрессировали в 1936 году из военных?

Здравствуйте

>Вторые особенно интересны тем, что по оценке руководства войска отработали лучше, чем в 1936 году, до репрессий.

Чистка армии вроде только в 37 году началась, причём во второй половине. Когда манёвры были?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Нумер
К Александр Солдаткичев (12.08.2010 14:41:38)
Дата 12.08.2010 15:09:10

Re: А кого...

Здравствуйте
>Здравствуйте

>>Вторые особенно интересны тем, что по оценке руководства войска отработали лучше, чем в 1936 году, до репрессий.
>
>Чистка армии вроде только в 37 году началась, причём во второй половине. Когда манёвры были?

Всё верно. В 1937 году начались массовые репрессии. А учения проходили в сентябре 1937 года. Т.е. уже без Уборевича, Сердича и многих других. Репрессиями в авиации БВО особенно гордился на совещании ком.состава осенью 1937 года Белов.
От Александр Солдаткичев
К Нумер (12.08.2010 15:09:10)
Дата 13.08.2010 12:33:27

Так я не совсем понял ваше мнение.

Здравствуйте

>>>Вторые особенно интересны тем, что по оценке руководства войска отработали лучше, чем в 1936 году, до репрессий.

>Всё верно. В 1937 году начались массовые репрессии. А учения проходили в сентябре 1937 года. Т.е. уже без Уборевича, Сердича и многих других. Репрессиями в авиации БВО особенно гордился на совещании ком.состава осенью 1937 года Белов.

Это вы считаете, что репрессии улучшили качество армии или это мнение из 37 года?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Нумер
К Александр Солдаткичев (13.08.2010 12:33:27)
Дата 13.08.2010 21:14:45

Мопед не мой

Здравствуйте
>Здравствуйте

>>Всё верно. В 1937 году начались массовые репрессии. А учения проходили в сентябре 1937 года. Т.е. уже без Уборевича, Сердича и многих других. Репрессиями в авиации БВО особенно гордился на совещании ком.состава осенью 1937 года Белов.
>
>Это вы считаете, что репрессии улучшили качество армии или это мнение из 37 года?

Это мнение из документов. Плюс личные ощущения от описания учений. Т.е. отмеченные недостатки в 1936 были куда более серьёзные. Что меня сильно дивило, так как Уборевич считался очень хорошим воспитателем войск. Да и вообще БВО сильно пострадал от репрессий. Может конечно просто отнеслись более снизходительно или войска год от года улучшали боевую подготовку и влияние репрессий было не очень велико. Может и Белов, ну и соответственно пришедшие на смену репрессированным недооценены. Я тут пока могу только сказать, что в документах описано.

>С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Жуков Андрей (12.08.2010 13:58:28)
Дата 12.08.2010 14:03:07

Re: Крупные учения...

>Может быть есть какие нибудь информационные брошюры?

По "Двине" есть популярная воениздатовская книжка с описанием общего хода учений и некоторых боевых эпизодов. В главпуровском стиле конечно.
Подозреваю, что такие книжки по всем учениям издавались (просто их у меня нет).
От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (12.08.2010 14:03:07)
Дата 12.08.2010 14:16:14

Re: Крупные учения...

>По "Двине" есть популярная воениздатовская книжка с описанием общего хода учений и некоторых боевых эпизодов. В главпуровском стиле конечно.
>Подозреваю, что такие книжки по всем учениям издавались (просто их у меня нет).

По "Днепру" тоже есть:
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1001679517.jpg


http://www.ozon.ru/context/detail/id/5112733/
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (12.08.2010 14:16:14)
Дата 12.08.2010 14:28:10

Re: Крупные учения...

>>По "Двине" есть популярная воениздатовская книжка с описанием общего хода учений и некоторых боевых эпизодов. В главпуровском стиле конечно.
>>Подозреваю, что такие книжки по всем учениям издавались (просто их у меня нет).
>
>По "Днепру" тоже есть:
>
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1001679517.jpg



> http://www.ozon.ru/context/detail/id/5112733/
Где бы это можно скачать в эл. виде?
От Erdraug
К Жуков Андрей (12.08.2010 14:28:10)
Дата 12.08.2010 16:02:05

Re: Крупные учения...

>>>По "Двине" есть популярная воениздатовская книжка с описанием общего хода учений и некоторых боевых эпизодов. В главпуровском стиле конечно.
>>>Подозреваю, что такие книжки по всем учениям издавались (просто их у меня нет).
>>
>>По "Днепру" тоже есть:
>>
http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1001679517.jpg



>
>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/5112733/
>Где бы это можно скачать в эл. виде?

Андрей, посмотрите здесь есть немного об участии ВДВ в "Днепре-67":
http://club.desantura.ru/forum/forum10/topic9243/

Общий ход учений:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Днепр_(учения)

"Щит-82" с точки зрения ВДВ:
http://club.desantura.ru/forum/forum10/topic6558/
От Рядовой-К
К Erdraug (12.08.2010 16:02:05)
Дата 12.08.2010 22:19:54

Re: Крупные учения...


>Андрей, посмотрите здесь есть немного об участии ВДВ в "Днепре-67":
> http://club.desantura.ru/forum/forum10/topic9243/

Думаю, что это он уже видел... :)
Кстати, упомянутые десантные комендатуры (что работали вместе с разведчиками) наверно потому и упомянули, что после учений их передали в полки ВТА. ;)
А вот про большой вертолётный десант упоминания я не обнаружил. :) А он, как раз, был очень важен.


http://www.ryadovoy.ru