От Koshak
К 74omsbr
Дата 19.08.2010 10:09:44
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: К вопросу:...

>>Из чего следует, что:
>>1) у дагов денег больше
>>2) по ВСК и ВП турма плачет за взяточничество
>Как не удивительно, тут ты не прав.

а хотел бы быть неправ, каждый раз искренне на это надеюсь, но чаще всего оказываюсь , увы :-(

> Учитывая, какие деньги получает просто следак, взятки, увы не актуальны. За 12 лет, что я в войсках, на моей памяти ни одного за взятку не взяли.

"не взяли" - не аргумент, строго говоря

>Они возбуждают то, что легче расследовать и доказать. А значит больше кого посадить и на кого представления прислать. А следовательно, больше палок. А больше палок- больше премий. А премия у ВП и ВСК очень-очень хорошие.
>Вот и вся логика.

на гражданке есть типовой механизм влияния: платят адвокату - "ходоку", который ходит по инстанция и - не давая денег - в дущещипательных беседах формирует соответствующее мнение у представителей власти. Но на такого "ходока" тоже деньги нужны.
Не все решается дачей денег следаку, но все решается деньгами.
От 74omsbr
К Koshak (19.08.2010 10:09:44)
Дата 19.08.2010 10:23:21

Re: К вопросу:...

Never Shall I Fail My Comrades


>>Они возбуждают то, что легче расследовать и доказать. А значит больше кого посадить и на кого представления прислать. А следовательно, больше палок. А больше палок- больше премий. А премия у ВП и ВСК очень-очень хорошие.
>>Вот и вся логика.
>
>на гражданке есть типовой механизм влияния: платят адвокату - "ходоку", который ходит по инстанция и - не давая денег - в дущещипательных беседах формирует соответствующее мнение у представителей власти. Но на такого "ходока" тоже деньги нужны.
>Не все решается дачей денег следаку, но все решается деньгами.

К примеру. Офицер части получает 20-25 тысяч, следак более 70 тыс в месяц. Премия за возбуждения одного эпизода до 20 тыс. Вот и считай, возбудил 3-4 эпизода, получил свою второе ДД. И что из-за таких денег он будет заморачиваться? Ну сколько ему мама солдата даст или тот же офицер, ну 20-25 максимум, да он за возбуждение больше получит и еще и палку срубит и в глазах начальства выглядит хорошо будет, за доведенное до суда дело.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Исаев Алексей
К 74omsbr (19.08.2010 10:23:21)
Дата 19.08.2010 11:47:39

Да на такую з/п наверное дети гор как мухи на авно слетаются?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Расовый состав ВП и ВСК наверное все больше к ним клонится?

С уважением, Алексей Исаев
От john1973
К Исаев Алексей (19.08.2010 11:47:39)
Дата 19.08.2010 12:06:34

Re: Да на...

>Расовый состав ВП и ВСК наверное все больше к ним клонится?

Численный состав, имхо, пополняется дочками-сыночками действующих служащих. Это же не пэрсиками торговать, где узко-горская специфика))
От фельдкурат Отто Кац
К Исаев Алексей (19.08.2010 11:47:39)
Дата 19.08.2010 11:55:35

Там другая проблема ...

Ite, missa est!

Туда скорее слетаются дети Москвы ... Которые учатся пять лет, получают приличное юридическое образование, проходят якобы военную службу и сваливают на гражданку.

А потом образовавщиеся вакансии в военной юстиции начинают штопать всякими извращенными эрзац-средствами, вроде специализированной группы (для службы в военной юстиции) неслуживщих мальчиков-зайчиков на юрфаках госуниверситетов.

А на факультете "военных юрисконсультов" там да, расценки за распределение широко известны ...

Kehrt euch! Abtreten!
От mina
К Исаев Алексей (19.08.2010 11:47:39)
Дата 19.08.2010 11:51:50

там свой ... "цех"))). Вроде бы пока "чужих не пускают" (-)
От фельдкурат Отто Кац
К mina (19.08.2010 11:51:50)
Дата 19.08.2010 12:08:09

Это было где-то до первой 90-х годов

Ite, missa est!

Когда еще не ушли в отставку или попросту не разбежались военные прокуроры советской выучки и с советским образом мышления.

Потом кадровый отбор превратился в проходной дом, и военные юристы без военного образования превратились из вспомогательного (в советские времена) контингента офицером-двугодичников в костяк системы ...

Kehrt euch! Abtreten!
От mina
К фельдкурат Отто Кац (19.08.2010 12:08:09)
Дата 19.08.2010 12:13:09

"цех" имелся в виде не в средневековом его смысле ...:))

ясно что уже в 90х совсем другое слово просилось ...
так сказать "чужие здесь не ходят"
От john1973
К mina (19.08.2010 12:13:09)
Дата 19.08.2010 12:34:27

Re: "цех" имелся...

>ясно что уже в 90х совсем другое слово просилось ...
>так сказать "чужие здесь не ходят"

Скажем так, сицилианское семейственное образование)))
От фельдкурат Отто Кац
К john1973 (19.08.2010 12:34:27)
Дата 19.08.2010 12:42:34

Оно в принципе не могло сформироваться в советские времена

Ite, missa est!

Решение о назначении военных судей самого первичного уровня принимались в заоблачных высях военной иерархии, где то между Отделом административных органов ЦК КПСС и Председателем Военной Коллегии Верховного Суда СССР.

В военной прокуратуре формирование "мафиозности" имело место только в Москве, где уже не действовала постоянная ротация офицеров по всей территории СССР и прилегающих к нем окрестностей и не действовала всегдашняя склока между "зеленой хунтой" (выпускниками юрфака Военного Института) и "профсоюзниками" (выпускниками гражданских юрфаков) ... Хотя кланов было даже больше, чем два ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Koshak
К 74omsbr (19.08.2010 10:23:21)
Дата 19.08.2010 10:42:43

Re: К вопросу:...

>К примеру. Офицер части получает 20-25 тысяч, следак более 70 тыс в месяц. Премия за возбуждения одного эпизода до 20 тыс. Вот и считай, возбудил 3-4 эпизода, получил свою второе ДД. И что из-за таких денег он будет заморачиваться? Ну сколько ему мама солдата даст или тот же офицер, ну 20-25 максимум, да он за возбуждение больше получит и еще и палку срубит и в глазах начальства выглядит хорошо будет, за доведенное до суда дело.

вот она, наивная логика честного человека.
Это мама русского солдата больше 30 тыс не соберет и не даст, т.к. те русские, которые могли дать больше - уже дали, чтобы откосить от армии. Неоткрытие уг.дела на граждвнке стоит тоже 30 тыс, но уже не рублей, открытие - примерно столько-же.
Чтобы в спорной ситуации открыли дело в правильную сторону тоже есть тарифы, которые зависят от сложности мероприятия.
В данном случае сложности противоположного развития событий уже описаны, сумма становится неподъемной для бедной русской мамы солдата, который просто честно дал сдачи, потому что его так в детстве научили, и потому что с детсва его не учили тому, чему учили дагов (но это уже Кошкин лучше объяснит).


>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От RuLavan
К 74omsbr (19.08.2010 10:23:21)
Дата 19.08.2010 10:25:07

А давно они у нас так благоденствуют? :-) (-)
От 74omsbr
К RuLavan (19.08.2010 10:25:07)
Дата 19.08.2010 10:28:36

Re: А давно...

Never Shall I Fail My Comrades

Я в 2003 году, пришел в СибВо. получал 5200 на руки и 600 у меня вычитали, за ссуду. При этом следак ВП (еще не поделили на ВСК и ВП), получал 20-22. Так что давно. При этом, я хочу отметить, что гражданские СК и прокуратура, получает на порядок меньше. Следак, на равной с военным следаком должности, получает от силы 30.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От И. Кошкин
К 74omsbr (19.08.2010 10:28:36)
Дата 19.08.2010 11:30:14

Я уже рассказывал, как ехал в СВ с мальчиком - курсантом ВП...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...сладкий ребенок рассказывал мне, какие бутики в Москве говно, а какие - нормальные. Я тихо окуевал от нашей Военной Прокуратуры. По его словам, начальник прокуроров округа имеет десятку в месяц. Не рублей.

И. Кошкин