От Antenna
К Samsv
Дата 19.08.2010 14:01:01
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Камеры на охрану объектов так и так вешать.

Можно и в казарму. Монитор в караулку и ДПЧ. Архивы подписать ЭЦП и в Москву.
От Каманч
К Antenna (19.08.2010 14:01:01)
Дата 19.08.2010 15:23:36

ютюб погрязнет в роликах с "правильными" методами воспитания

в середине 90-х у нас в институте чехи творили вообще черт знает что - ибо в случае конфликта они очень оперативно концентрировались в товарных количествах , что до определенного момента братьям славянам сделать не удавалось. В итоге мы регулярно по очкам проигрывали , если можно так сказать.....длилось это до той поры , пока волей случая случилась свалка с поножовщиной ( двоих у нас порезали зверьки тогда) в которой наша сторона проявила упорство при примерно равном численном составе (что бывало крайне редко)..... в результате конфликт перешел из практического русла в полемическое ( ну типа - я вас из ста автоматов застрелю и все такое) , и посттепенно сошел на нет, причем чехи стали вести себя намного более культурно.

Я это к чему - во первых , надо все таки с землячествами бороться - больше трех так сказать не собираться, а во вторых - на проявления борзости жесткий ответ должен быть сразу - чем раньше тем лучше, эти граждане только культ силы понимают, и задача командира подразделения четко и сразу всем показать , кто доминирующий самец в этой стае.
От Antenna
К Каманч (19.08.2010 15:23:36)
Дата 19.08.2010 15:36:16

Изживем землячества, вернемся к прекрасной дедовщине.

Пока монополия на насилие не у государства порядка не может быть.
Нормальные условия службы, государственное насилие, пропаганда. Т.е. кнут, пряник, давление на мозги.
От СОР
К Antenna (19.08.2010 15:36:16)
Дата 19.08.2010 19:41:35

Государство без массового стукача - фикция. (-)
От mina
К СОР (19.08.2010 19:41:35)
Дата 20.08.2010 09:23:02

давайте теплое с мягким не путать

если бойцы рассказали где продают "химию" и наркоту срочке, нужно быть идиотом чтобы не передать ее соответствующим органам (причем не абы кому а человеку которого уважали и которому доверяли)

точно также есть большая разница между стукачеством "кто, где и с кем" и т.п. "бытовухой" (в "широком" смысле) и вполне ясными и серьезными вопросами по которым любой военнослужащий ОБЯЗАН доложить установленым порядком

С уважением, mina
От vladvitkam
К СОР (19.08.2010 19:41:35)
Дата 19.08.2010 21:13:25

Re: а что мешает? (-)
От СОР
К vladvitkam (19.08.2010 21:13:25)
Дата 19.08.2010 22:09:02

ни что, а кто

Население мешает.
От lagr
К СОР (19.08.2010 22:09:02)
Дата 20.08.2010 00:16:15

Re: ни что,...

>Население мешает.
Чем если не секрет?
В 30-х только успевали записывать.
От Дмитрий Козырев
К lagr (20.08.2010 00:16:15)
Дата 20.08.2010 09:48:06

Re: ни что,...

>>Население мешает.
>Чем если не секрет?
>В 30-х только успевали записывать.

После 1956 это осудили и освобожденный контингент "безвинно пострадавших" привнес в общество новые стереотипы и модель поведения.
От Белаш
К Дмитрий Козырев (20.08.2010 09:48:06)
Дата 20.08.2010 11:20:54

А кто анонимки и "сигналы" в 80-е писал? (-)
От lagr
К Дмитрий Козырев (20.08.2010 09:48:06)
Дата 20.08.2010 10:00:02

Re: ни что,...

>После 1956 это осудили и освобожденный контингент "безвинно пострадавших" привнес в общество новые стереотипы и модель поведения.

Осудили репрессии, в которых действительно было очень много безвинно пострадавших.
+
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2062420.htm
От Blitz.
К lagr (20.08.2010 00:16:15)
Дата 20.08.2010 01:51:34

Re: ни что,...

>В 30-х только успевали записывать.
80 лет уже прошло...
От lagr
К Blitz. (20.08.2010 01:51:34)
Дата 20.08.2010 09:12:25

Re: ни что,...

>>В 30-х только успевали записывать.
>80 лет уже прошло...
Психология не меняется.
В свое время один из офицеров прибывший в некую большую воинскую часть и принятый за представителя ГБ был просто завален анонимками и не только о том что, где, когда, кто и с кем. Его поразил объем, материал + количество писателей.
От Iva
К СОР (19.08.2010 22:09:02)
Дата 19.08.2010 22:13:52

Re: ни что,...

Привет!

>Население мешает.

тут два фактора играют:
1. строгость законов российских смягчается необязательностью их выполнения
2. законы пишутся, что бы все были преступниками

Поэтому в такой ситуации друг на друга стучать - это всем совсем не жить.

Владимир
От СОР
К Iva (19.08.2010 22:13:52)
Дата 20.08.2010 02:37:28

Не знаю как в Канаде и прочих США

>Привет!

>>Население мешает.
>
>тут два фактора играют:
>1. строгость законов российских смягчается необязательностью их выполнения

В западной европе законы регламентирующие повседневную жизнь строже и за их выполнением следит население и стучит так, что сталинские времена выглядя как пародия.

>2. законы пишутся, что бы все были преступниками

Законы нормальные, население не то.

Когда я приезжаю в свой родной город меня постоянно коробит от того, что в реке автомобили моют. Все видят понимают но...

>Поэтому в такой ситуации друг на друга стучать - это всем совсем не жить.

Ну а чего тогда возмущаться? Все хотят жить как в Швейцарии, но при этом действовать по принципу -тварь я дрожащая или право имею.

>Владимир
От Iva
К СОР (20.08.2010 02:37:28)
Дата 20.08.2010 10:21:40

Re: Не знаю...

Привет!

>>1. строгость законов российских смягчается необязательностью их выполнения
>
>В западной европе законы регламентирующие повседневную жизнь строже и за их выполнением следит население и стучит так, что сталинские времена выглядя как пародия.

При этом они, как правило, логичные.
За исключение всяких детских законов - там это беспредел и абсурд.

>>2. законы пишутся, что бы все были преступниками
>
>Законы нормальные, население не то.

Вы, видимо, слабо знакомы с нашими законами.
"казнить нельзя помиловать" любимая форма наших законов. Ну и 0-алкоголь - другая.

>Когда я приезжаю в свой родной город меня постоянно коробит от того, что в реке автомобили моют. Все видят понимают но...

Согласен, тут в Канаде влепят сразу штраф - дешевле отправиться на мойку.


>Ну а чего тогда возмущаться? Все хотят жить как в Швейцарии, но при этом действовать по принципу -тварь я дрожащая или право имею.

Вот если при стучать друг на друга - то все будем сидеть.

Владимир
От vladvitkam
К СОР (20.08.2010 02:37:28)
Дата 20.08.2010 07:49:13

Re: вот именно


>В западной европе законы регламентирующие повседневную жизнь строже и за их выполнением следит население и стучит так, что сталинские времена выглядя как пародия.

пмсм, в сталинские времена достаточно большая часть населения считала установленный порядок своим и поддерживала его

а на моих собственных глазах шло уже разложение
От SadStar3
К СОР (20.08.2010 02:37:28)
Дата 20.08.2010 06:32:28

Что - прям в реку загоняют? (-)
От vladvitkam
К Iva (19.08.2010 22:13:52)
Дата 19.08.2010 23:17:38

Re: ни что,...


>тут два фактора играют:
>1. строгость законов российских смягчается необязательностью их выполнения
>2. законы пишутся, что бы все были преступниками

>Поэтому в такой ситуации друг на друга стучать - это всем совсем не жить.

вот и выходит гражданская безответственность - моя хата з краю, бо з тыми людями жить

интересно, как на западе проблема решается?
(видел только в американском кино про копов - таких не любят, но ценят :)
От Iva
К vladvitkam (19.08.2010 23:17:38)
Дата 19.08.2010 23:35:59

Re: ни что,...

Привет!


>интересно, как на западе проблема решается?

как человек. поживший в Канаде, могу сказать, что там государство не для них, а для тебя.
Общение с чиновником там и здесь - очень две большие разницы.

Большинство там воспринимает государство, как их государство и его карман, как часть своего.

А у нас так воспринимать карман государства может либо крупный чиновник, либо очень наивный человек.

Владимир
От СОР
К Iva (19.08.2010 23:35:59)
Дата 20.08.2010 02:48:08

Re: ни что,...

>Привет!


>>интересно, как на западе проблема решается?
>
>как человек. поживший в Канаде, могу сказать, что там государство не для них, а для тебя.

По этому у них такое количество адвокатов. Вы просто не успели столкнутся с их гос машиной. Вот и все.

>Общение с чиновником там и здесь - очень две большие разницы.

Основная разница в том, что от произвола чиновников там огородили средний класс, которого в России нет. Вот и получается видимость благолепия. В остальном как у нормальных людей, взятки, друзья родственники. Да и о взятках орать на каждом углу не принято. Плюс сами отношения между чиновниками.

Все это решаемо за несколько лет. Примеры есть.

>Большинство там воспринимает государство, как их государство и его карман, как часть своего.

Вы забыли сказать как добились такого отношения к карману. Если так сделать в России то стонов будет больше чем от недорезаных свиней.

>А у нас так воспринимать карман государства может либо крупный чиновник, либо очень наивный человек.

Ну так значит я прав, население не то.
От Iva
К СОР (20.08.2010 02:48:08)
Дата 20.08.2010 10:16:53

Re: ни что,...

Привет!


>По этому у них такое количество адвокатов. Вы просто не успели столкнутся с их гос машиной. Вот и все.

Извините, но как глава компании - регулярно сталкивался. Адвокаты отдельная песня.

>>Общение с чиновником там и здесь - очень две большие разницы.
>
>Основная разница в том, что от произвола чиновников там огородили средний класс, которого в России нет. Вот и получается видимость благолепия. В остальном как у нормальных людей, взятки, друзья родственники. Да и о взятках орать на каждом углу не принято. Плюс сами отношения между чиновниками.

>Все это решаемо за несколько лет. Примеры есть.

>>Большинство там воспринимает государство, как их государство и его карман, как часть своего.
>
>Вы забыли сказать как добились такого отношения к карману. Если так сделать в России то стонов будет больше чем от недорезаных свиней.

Это простое следствие восприятия государства, как своего, а не дядей в Кремле.

>Ну так значит я прав, население не то.

Население у нас другое - исторический опыт и характеры нас и канадцев очень разные.



Владимир
От Тезка
К Iva (19.08.2010 23:35:59)
Дата 20.08.2010 01:36:30

В Канаде тепло (-)