От Нумер
К All
Дата 15.08.2010 22:57:13
Рубрики WWII;

Призывались ли жители Протектората Богемия и Моравия в Вермахт?

Здравствуйте
С wolfschanze поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?
От Ярослав
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 17.08.2010 10:35:57

Re: Призывались ли...

>Здравствуйте
>С wolfschanze поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?

Жители Протектората в вермахт не призывались. В том числе и немцы до 1944 года.
С Судет в армию гребли всех в том числе и чехов



Ярослав
От Fateev
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 16.08.2010 14:17:36

Re: Призывались ли...

День добрый.

А не все ли равно - призывались в вермахт или национальными частями воевали ?
Чехи и словаки (не говоря уже о немцах) на восточном фронте были.

С уважением, Павел Фатеев.
От mpolikar
К Fateev (16.08.2010 14:17:36)
Дата 16.08.2010 14:23:36

Re: Призывались ли...

>День добрый.

>А не все ли равно - призывались в вермахт или национальными частями воевали ?

разница большая

>Чехи и словаки (не говоря уже о немцах) на восточном фронте были.

чехи - те, что отошли с судетами. словаки - в сотаве национальной армии. Чехи-жители протектората AFAIK не призывались

От Fateev
К mpolikar (16.08.2010 14:23:36)
Дата 16.08.2010 14:52:11

Re: Призывались ли...

День добрый.
>>А не все ли равно - призывались в вермахт или национальными частями воевали ?
>разница большая
А в чем разница то ? Все равно воевали с РККА - хоть в вермахте, хоть в национальной части.

>>Чехи и словаки (не говоря уже о немцах) на восточном фронте были.
>чехи - те, что отошли с судетами. словаки - в сотаве национальной армии. Чехи-жители протектората AFAIK не призывались

Зато ударно трудились на благо тогоже вермахта.

С уважением, Павел Фатеев.
От Сергей Зыков
К Fateev (16.08.2010 14:52:11)
Дата 16.08.2010 21:11:49

Re: Призывались ли...


>Зато ударно трудились на благо тогоже вермахта.

Но как страдали при этом

После Победы наши войска, возвращавшиеся через Южную Германию и Судеты, стали свидетелями необычного зрелища. В некоторых городах и поселках, по которым со знаменами и оркестрами проходили полки победителей, немецкое население выстраивалось вдоль улиц ... на коленях! В том числе дети. Это было неприятно и никогда не пришло бы нам в голову. Инициатива исходила, по-видимому, от чешского населения, хорошо настрадавшегося от немцев за восемь лет оккупации (часть Чехословакии была отторгнута гитлеровской Германией еще в 1938 году). Обратились в политотдел. Там сказали: "Пусть запомнят маленькими!"

Но неприятный осадок остался.

Книга ветерана войны Ефима Гольбрайха «Былой войны разрозненные строки»
http://zhurnal.lib.ru/g/golxbrajh/bylojvojny.shtml

От mpolikar
К Сергей Зыков (16.08.2010 21:11:49)
Дата 17.08.2010 08:22:51

чехи _отомстили_ немцам поле победы в 1945

видимо за то, что сами в 1938-45 практически не сопротивлялись

В 1945 в Чехословакии была серия расправ над мирным немецким населением с большим к-вом жертв среди немцев
См. например, Брюннский марш смерти, Устицкий растрел, Пршеровский расстрел
От mpolikar
К Fateev (16.08.2010 14:52:11)
Дата 16.08.2010 15:32:58

разница большая. И в этом суть исходного вопроса (-)
От Kazak
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 16.08.2010 12:51:08

Не гражданин Рейха - это не аргумент.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>С wolfschanze поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?

Прибалтов когда прижало отмобилизовали поголовно, правда засунули в СС, а не в Вермахт.
Чехов однако насколько мне известно из Протектората не призывали, у них там даже своя какая-никакая армия осталась. Могли призывать чехов с территорий отошедших к Германии.

Извините, если чем обидел.
От Игорь Островский
К Kazak (16.08.2010 12:51:08)
Дата 17.08.2010 16:07:08

Re:

>Прибалтов когда прижало отмобилизовали поголовно, правда засунули в СС, а не в Вермахт.
>Чехов однако насколько мне известно из Протектората не призывали, у них там даже своя какая-никакая армия осталась. Могли призывать чехов с территорий отошедших к Германии.

Дело в том, что чешских дивизий СС не было.
Запихивать чехов было в некуда.
От dvzhuk
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 15.08.2010 23:28:16

Re: Призывались ли...

>С wolfschanze поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?

Известный энтээсовец Казанцев писал об этом так:

Мы выходим на Вацлавскую площадь. После разбитого Берлина, серости и убогости, царящих в Германии, Прага кажется каким-то сказочным островом. На улице сотни молодых, прекрасно одетых, сытых, праздных. Женщины в мехах, с красиво подведенными глазами. Колоссальные зеркальные витрины магазинов - не разбито ни одного стекла.
- Посмотрите, - говорит наш спутник, показывая на проходящих молодых людей. - Ведь это армия, призывные возраста. Во всем мире ни в одном городе вы не увидите мужчин этих лет, разгуливающих по улицам. И это всё результаты арифметического расчета. Когда Гитлер поставил ультиматум, их Генеральный штаб быстро подсчитал, во что обойдется сопротивление и что они потеряют, если сдадутся без боя. Вышло, что без боя дешевле. Всё равно, большая война была на носу, а значит, и их освободит кто-нибудь. А ведь это была лучшая по вооружению армия в Европе... Вот и гуляют все бывшие вооруженные силы по улицам, за девушками ухаживают, ну, конечно, и немцев ругают. Они ведь, чехи, считают себя самой большой жертвой Гитлера. Они, бедные, без устали работают на всех своих заводах, вооружают немецкую армию пять лет лучше, чем это могли бы сделать сами немцы. Правда, в душе при этом остаются, как они говорят, добрыми чешскими патриотами.
[А. Казанцев. Третья сила. М.: Посев, 1994. С. 260.]

С уважением, Д.Ж.
От Тезка
К dvzhuk (15.08.2010 23:28:16)
Дата 15.08.2010 23:32:34

Re: Призывались ли...

>Известный энтээсовец Казанцев писал об этом так:

Ден, так их таки призывали или нет? Про фольксдойче и добровольцев все более-менее понятно - хватало, а вот призыв?
От dvzhuk
К Тезка (15.08.2010 23:32:34)
Дата 15.08.2010 23:34:53

Re: Призывались ли...

>Ден, так их таки призывали или нет? Про фольксдойче и добровольцев все более-менее понятно - хватало, а вот призыв?

Призыва, насколько я знаю (в т.ч. из разговоров с чехами 1924-26 гг. рождения в Праге) не было.

С уважением, Д.Ж.
От mpolikar
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 15.08.2010 23:13:56

AFAIK не призывались (-)
От АМ
К Нумер (15.08.2010 22:57:13)
Дата 15.08.2010 23:01:15

Ре: Призывались ли...

>Здравствуйте
>С волфсчанзе поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?

ну так местные немцы нетолько в судетах жили, немцы в Протекторате граждане рейха и соответственно
От Нумер
К АМ (15.08.2010 23:01:15)
Дата 15.08.2010 23:02:11

Ре: Призывались ли...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>С волфсчанзе поспорил. Он утверждает, что да. Я не верю, так как они гражданами Рейха не были и вообще чего "унтерменшей" пускать в армию?
>
>ну так местные немцы нетолько в судетах жили, немцы в Протекторате граждане рейха и соответственно

Те, что граждане и прочие фольксдойче не интересны. Мне потомки Швейка интересны.
От ZaReznik
К Нумер (15.08.2010 23:02:11)
Дата 15.08.2010 23:26:17

Ре: Призывались ли...

>Те, что граждане и прочие фольксдойче не интересны. Мне потомки Швейка интересны.
Вы посмотрите кто такие фольксдойче по 3-й и 4-й категории ;)) Там достаточно одной бабушки (или дедушки) немецкой национальности и вуаля! Зато когда попал в плен, сразу надо вспомнить о том что чех (или поляк, или еще кто)