От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad
Дата 18.08.2010 15:52:06
Рубрики ВВС;

А он сам грохнулся ? Или не сам ? (-)
От Пехота
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 15:52:06)
Дата 18.08.2010 17:33:03

Re: А он...

Салам алейкум, аксакалы!
По крайней мере, улетая, оставил на родине достаточно влиятельных знакомых, желавших его смерти.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К Пехота (18.08.2010 17:33:03)
Дата 18.08.2010 17:38:32

Re: А он...

>По крайней мере, улетая, оставил на родине достаточно влиятельных знакомых, желавших его смерти.
Есть мнение, что тов.Линь даже по китайским меркам был редкостным ж.лизом и лизал только одну задницу, так что, соратники в верхах его просто тихо ненавидели.

Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (18.08.2010 17:38:32)
Дата 18.08.2010 17:56:51

Ну и потом...

Салам алейкум, аксакалы!
>>По крайней мере, улетая, оставил на родине достаточно влиятельных знакомых, желавших его смерти.
>Есть мнение, что тов.Линь даже по китайским меркам был редкостным ж.лизом и лизал только одну задницу, так что, соратники в верхах его просто тихо ненавидели.

"Тихо ненавидели"? Это не про китайцев. :) Наверняка была какая-то интрига.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От U235
К Пехота (18.08.2010 17:56:51)
Дата 18.08.2010 18:05:45

Интрига банальная...

С одной стороны Цзян Цин, жене Мао, явно не давали покоя лавры императрицы Цыси, с другой - к месту Мао присматривался Чжоу Эньлай. В результате эта стая товарищей и съела основного кандидата в преемники.
От Grozny Vlad
К U235 (18.08.2010 18:05:45)
Дата 18.08.2010 18:10:09

Re: Интрига банальная...

>С одной стороны Цзян Цин, жене Мао, явно не давали покоя лавры императрицы Цыси, с другой - к месту Мао присматривался Чжоу Эньлай. В результате эта стая товарищей и съела основного кандидата в преемники.
Вот, кстати, после смерти Мао товарищи на первом же заседании политбюро примерили на нее роль Цы Си и разом разоблачили "банду четырех"...
А основной кандидат сам подставился по недомыслию...

Грозный Владислав
От Пехота
К U235 (18.08.2010 18:05:45)
Дата 18.08.2010 18:09:11

Не скажите

Салам алейкум, аксакалы!

>С одной стороны Цзян Цин, жене Мао, явно не давали покоя лавры императрицы Цыси, с другой - к месту Мао присматривался Чжоу Эньлай. В результате эта стая товарищей и съела основного кандидата в преемники.

Съесть надо так, чтобы самим не пострадать. Председатель Мао тоже не зеленый пацан был - интриги чувствовал тонко. Чжоу Эньлай тоже очень к месту умер.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От U235
К Пехота (18.08.2010 18:09:11)
Дата 18.08.2010 18:20:37

Чжоу Эньлай

Все же вроде от естественных причин умер: врачи обнаружили у него рак в 1971ом, а умер он в 1976ом. Хотя может конечно и отравили, подсыпав что-то типа плутония или еще какой радиоактивной гадости. Как-то многовато в то время среди китайских политиков смертей от рака было. Тот же Пэн Дэхуай в 1974ом от рака умер.

А вообще из всей той "стаи товарищей" Чжоу Эньлай единственный, которого по-настоящему жалко: хариматичный был дядька, и большой души человек. Да и политик достаточно грамотный и взвешенный. Именно он с китайской стороны конфликт на Даманском разрулил, не допустив его перерастания в полномасштабную войну
От Пехота
К U235 (18.08.2010 18:20:37)
Дата 19.08.2010 03:20:54

Re: Чжоу Эньлай

Салам алейкум, аксакалы!
>Все же вроде от естественных причин умер: врачи обнаружили у него рак в 1971ом, а умер он в 1976ом. Хотя может конечно и отравили, подсыпав что-то типа плутония или еще какой радиоактивной гадости. Как-то многовато в то время среди китайских политиков смертей от рака было. Тот же Пэн Дэхуай в 1974ом от рака умер.

>А вообще из всей той "стаи товарищей" Чжоу Эньлай единственный, которого по-настоящему жалко: хариматичный был дядька, и большой души человек.

Про Пэна Дэхуая тоже читал и слышал много положительного.

> Да и политик достаточно грамотный и взвешенный. Именно он с китайской стороны конфликт на Даманском разрулил, не допустив его перерастания в полномасштабную войну

Никоим образом не умаляя заслуги Чжоу, всеже он, наверняка, действовал не по личному зову сердца, а по мудрому указанию партии и лично Председателя.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От U235
К Пехота (19.08.2010 03:20:54)
Дата 19.08.2010 04:04:17

Re: Чжоу Эньлай

>Про Пэна Дэхуая тоже читал и слышал много положительного.

Да, тоже Человечище был. И кончил незаслуженно плохо. На его фото, где измывающиеся над ним хунвейбины на него позорный плакат повесили, без слез не взглянешь.

>Никоим образом не умаляя заслуги Чжоу, всеже он, наверняка, действовал не по личному зову сердца, а по мудрому указанию партии и лично Председателя.

Естественно не без этого, но тем не менее договариваться с русскими Мао отправил именно Чжоу, а не Линь Бяо к примеру :-) Он все же был одним из немногих из тогдашнего приближенного к Мао террариума, кто был способен с нами нормально договариваться беря, если надо, ответственность и лично на себя.
От U235
К U235 (18.08.2010 18:20:37)
Дата 18.08.2010 18:21:37

Вспомнить хотя бы...

как он неумно пошутившего Хрущева урыл :-)
От Llandaff
К U235 (18.08.2010 18:21:37)
Дата 18.08.2010 18:27:03

как? (-)
От U235
К Llandaff (18.08.2010 18:27:03)
Дата 18.08.2010 18:34:00

Re: как?

Хрущёв: Разница между СССР и Китаем — в том, что я поднялся к власти из крестьян, а вы — из привилегированного класса мандаринов.

Чжоу Эньлай: Верно. А общее то, что и вы, и я — предатели своего класса
==

А еще ему предписывают следующий диалог:

— Каковы, по-вашему, были последствия Французской революции?

— Ещё слишком рано судить.
От Grozny Vlad
К Пехота (18.08.2010 18:09:11)
Дата 18.08.2010 18:14:28

Re: Не скажите

>Съесть надо так, чтобы самим не пострадать. Председатель Мао тоже не зеленый пацан был - интриги чувствовал тонко. Чжоу Эньлай тоже очень к месту умер.
Ну, у Чжоу был рак и, с некоторых пор, было известно, что он не жилец. Хуа Гофэн на момент событий был абсолютно пустой фигурой и имя начал себе делать как раз на деле Линь Бяо.

Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (18.08.2010 18:14:28)
Дата 19.08.2010 03:16:24

Re: Не скажите

Салам алейкум, аксакалы!
>>Съесть надо так, чтобы самим не пострадать. Председатель Мао тоже не зеленый пацан был - интриги чувствовал тонко. Чжоу Эньлай тоже очень к месту умер.
>Ну, у Чжоу был рак и, с некоторых пор, было известно, что он не жилец.

Зато, протяни он хотя бы еще годика полтора, расклады могли бы сильно поменяться.

Хуа Гофэн на момент событий был абсолютно пустой фигурой и имя начал себе делать как раз на деле Линь Бяо.

Однако, тучи над головой Линя стали собираться ДО полета. Так что свора, желающая вцепиться ему в глотку, так и ждала момента, когда ее спустят с цепи.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От U235
К Grozny Vlad (18.08.2010 17:38:32)
Дата 18.08.2010 17:55:34

Re: А он...

Под конец жизни вообще-то Линь Бяо и с Мао умудрился поссориться, из-за чего и пришлось ему спешно линять из страны. Причина, из-за которой не любили Линь Бяо была не в том, что они лизал задницу Мао, а в том, что он был слишком ортодоксален. Он был удареным на всю голову коммунистом и даже Мао пытался критиковать за затеянное им сближение с США, за что и поплатился.
От Grozny Vlad
К U235 (18.08.2010 17:55:34)
Дата 18.08.2010 18:04:49

Re: А он...

>Под конец жизни вообще-то Линь Бяо и с Мао умудрился поссориться, из-за чего и пришлось ему спешно линять из страны. Причина, из-за которой не любили Линь Бяо была не в том, что они лизал задницу Мао, а в том, что он был слишком ортодоксален. Он был удареным на всю голову коммунистом и даже Мао пытался критиковать за затеянное им сближение с США, за что и поплатился.
Он очень четко колебался вместе с линией Партии, просто он устал быть вечно вторым. Жена и окружение ему постоянно льстили и подзуживали, вот он и стал болтать в узком кругу больше чем надо. А круг оказался недостаточно узким... И "наследный принц" Линь Лиго тоже не умел держать язык за зубами... А вот Линь Доудоу хорошо помнила лозунг "Не любить мать, не любить отца, любить только председателя Мао!"...

Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (18.08.2010 17:38:32)
Дата 18.08.2010 17:54:56

Re: А он...

Салам алейкум, аксакалы!
>>По крайней мере, улетая, оставил на родине достаточно влиятельных знакомых, желавших его смерти.
>Есть мнение, что тов.Линь даже по китайским меркам был редкостным ж.лизом и лизал только одну задницу, так что, соратники в верхах его просто тихо ненавидели.

Зато какой прекрасный повод отомстить появился, когда обладателю заднницы перестало нравиться качество лизания!

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Никольский
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 15:52:06)
Дата 18.08.2010 15:58:27

это китайская гостайна (-)
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (18.08.2010 15:58:27)
Дата 18.08.2010 16:00:56

А он через китайскую границу перетянул ? Или не успел ? (-)
От Exeter
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 16:00:56)
Дата 18.08.2010 16:21:55

Перетянул


Trident разбился в МНР из-за нехватки топлива, уважаемый фельдкурат Отто Кац.
О причинах есть две версии. Первая, наиболее правдоподобная - что при спешном взлете при рулежке задели крылом топливозаправщик, в результате чего был поврежден крыльевой бак и началась утечка топлива из него. Вторая, конспирологическая и малореальная - что якобы о побеге знали, и в предназначенный для этого Trident заранее недолили топлива, при этом и выведя из строя топливомер.


С уважением, Exeter
От Grozny Vlad
К Exeter (18.08.2010 16:21:55)
Дата 18.08.2010 17:14:22

Re: Перетянул

>Trident разбился в МНР из-за нехватки топлива, уважаемый фельдкурат Отто Кац.
>О причинах есть две версии. Первая, наиболее правдоподобная - что при спешном взлете при рулежке задели крылом топливозаправщик, в результате чего был поврежден крыльевой бак и началась утечка топлива из него. Вторая, конспирологическая и малореальная - что якобы о побеге знали, и в предназначенный для этого Trident заранее недолили топлива, при этом и выведя из строя топливомер.
Если их действительно сдала Линь Доудоу, то все может быть.
Оценочно считается, что на момент падения остаток топлива был около 3,5 тонн.
Кстати, за несколько минут до падения самолет сделал правый отворот на 180 град. и двигался в обратном направлении. Если бы он сделал левый отворот, как раз попадал на ближайший монгольский аэродром...
Ходили слухи про монгольского чабана, над которым самолет прошел незадолго до этого. Он показал, что самолет шел на малой высоте и рыскал из стороны в сторону.

Грозный Владислав
От Exeter
К Grozny Vlad (18.08.2010 17:14:22)
Дата 18.08.2010 18:18:06

Re: Перетянул

Ну там есть еще варианты, что утечка топлива привела то ли к выходу из строя одного из двигателей, то ли части каналов управления, уважаемый Grozny Vlad.

С уважением, Exeter
От Grozny Vlad
К Exeter (18.08.2010 18:18:06)
Дата 18.08.2010 18:23:53

Re: Перетянул

>Ну там есть еще варианты, что утечка топлива привела то ли к выходу из строя одного из двигателей, то ли части каналов управления, уважаемый Grozny Vlad.
Тогда уж, скорее управления. Оба двигателя на момент падения работали...
Из конспирологических, есть еще версия, что на борту была стычка, пилоты были выведены из строя и самолет вел Линь Лиго.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 16:00:56)
Дата 18.08.2010 16:18:51

перетянул, в МНР упал

наш официоз толсто намекал, что в самолет (английский Трайдент вроде) уже трупы засунули и над МНР взорвали
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (18.08.2010 16:18:51)
Дата 18.08.2010 16:23:12

Помню, что история была сверхмутной ...

Ite, missa est!

Почему то в памяти заклинило, что маршал пытался на "Ли-2" (или его американском клоне...) уехать ... :)))))))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Exeter
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 16:23:12)
Дата 18.08.2010 16:25:12

Это был Trident 1E китайской ГА (СААС), б/н 256 (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (18.08.2010 16:00:56)
Дата 18.08.2010 16:09:59

"В небе над Монголией" - формулировка скользкая ... Монголии разные бывают ... (-)