От ZIL
К Николай Красковский
Дата 20.08.2010 22:26:33
Рубрики Современность; ВВС; Политек;

Ок, но хорошо бы еще объяснить :)

Добрый день!

Мне видится 2 проблемы разного масштаба. Во-первых, "Миг" и смежники (особенно "Фазотрон", наверное) вложились в создание МиГ-35 под индийские требования, его испытания, а их продукт отодвигают по непонятным причинам. Т.е. прямой убыток.

Во-вторых, Индия ищит новый вектор сотрудничества с Европой и США, отдает им дорогие контракты. Как это соотносится с положением главного стратегического союзника? Обычно в политике надо один стул выбрать, а не пытаться усидеть на трех.
Мне такие примеры даже в голову и не приходят, когда страна пытается получить одновременно технологии разных политических лагерей. Покупать истребители не такая уж проблема, наверное, но они хотят и "ноу-хау", и производство, и политическую поддержку. Готова ли РФ к такому стратегическому союзнику?


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (20.08.2010 22:26:33)
Дата 21.08.2010 20:13:45

надо бы сначала дождаться итогов тендера

там могут быть самые непредсказуемые итоги, как и никакого итога вообще, уважаемый ZIL.
Что касается "Фазы", то большая часть техрисков по Жук-АЭ позади, куда-нибудь да пристроят, производителей РЛС с АФАР в мире отнюдь не изобилие, да и МиГ-29 пока еще много где эксплуатируется. Конкретно сейчас Фаза выживает за счет Ка-52.
От ZIL
К А.Никольский (21.08.2010 20:13:45)
Дата 21.08.2010 22:01:51

Re: надо бы...

Добрый день!

>там могут быть самые непредсказуемые итоги, как и никакого итога вообще, уважаемый ZIL.

Да, я понимаю, что это очередные слухи и не обязательно они отражают реальность. Разговор скорее об общих настроях и возможных последствиях.

>Что касается "Фазы", то большая часть техрисков по Жук-АЭ позади, куда-нибудь да пристроят, производителей РЛС с АФАР в мире отнюдь не изобилие, да и МиГ-29 пока еще много где эксплуатируется. Конкретно сейчас Фаза выживает за счет Ка-52.

Понятно.


С уважением, ЗИЛ.
От Николай Красковский
К ZIL (20.08.2010 22:26:33)
Дата 21.08.2010 00:15:24

Re: Ок, но...

>>>Мне видится 2 проблемы разного масштаба. Во-первых, "Миг" и смежники (особенно "Фазотрон", наверное) вложились в создание МиГ-35 под индийские требования, его испытания, а их продукт отодвигают по непонятным причинам. Т.е. прямой убыток.
Даже если так, то что они могут предпринять? Разве что если обидеться :) Конкурс есть конкурс, никто никому ничего не обещал. Кроме того, на лично мой взгляд, шансы МиГа, с учетом индийской любви к диверсификации экспортеров оружия, были изначально невелики.

>Во-вторых, Индия ищит новый вектор сотрудничества с Европой и США, отдает им дорогие контракты. Как это соотносится с положением главного стратегического союзника? Обычно в политике надо один стул выбрать, а не пытаться усидеть на трех.
А разве нам обещали стратегическое союзнчество? Может быть декларативно, но это же не должно затуманивать мозги здравомыслящим людям. Индия всегда покупала технику у разных поставщиков.
От ZIL
К Николай Красковский (21.08.2010 00:15:24)
Дата 21.08.2010 02:08:30

Re: Ок, но...

Добрый день!

>Даже если так, то что они могут предпринять? Разве что если обидеться :)

Для начала надо обидеться - а как иначе.

>Конкурс есть конкурс, никто никому ничего не обещал. Кроме того, на лично мой взгляд, шансы МиГа, с учетом индийской любви к диверсификации экспортеров оружия, были изначально невелики.

На самом деле конкурс подразумевает более-менее равные шансы участников. Если бы изначально индийцы сообщили, что политическая поддержка постоянного представителя в Совбезе ООН является необходимым требованием, то вряд ли бы СААБ принял участие в тендере, например. Хотя они-то NG разрабатывают вне зависимости от индийского тендера. А вот для чего "Фазотрон", например, разрабатывал свой Жук-АЭ, если шансы нулевые, - это не понятно.

>А разве нам обещали стратегическое союзнчество?

Ну пусть будет стратегическое партнерство.

>Может быть декларативно, но это же не должно затуманивать мозги здравомыслящим людям. Индия всегда покупала технику у разных поставщиков.

ПЛА ей никто больше в лизинг не дает, однако, и свои ПЛАРБ строить не помогает. Продолжится ли такая политика, если Индия будет активно добиватся сближения с США и Европой по линии ВТС, и вычеркивать из тендеров российскую продукцию на том основании, что мол все российские технологии и политические привилегии что могли получить уже получили, а теперь надо европейских-американских? У меня есть сильные сомнения на этот счет.


С уважением, ЗИЛ.
От Д.И.У.
К ZIL (21.08.2010 02:08:30)
Дата 21.08.2010 02:25:47

Re: Ок, но...

>А вот для чего "Фазотрон", например, разрабатывал свой Жук-АЭ, если шансы нулевые, - это не понятно.

Жук-АЭ прекрасно подходит для китайского J-10. И вообще, похоже, основная надежда на выживание "Фазотрона" при нынешней госполитике - Китай. Что очень и очень печально. Хотя, при нынешних проамериканских веяниях, эту надежду могут принудительно-политически угробить вместе с "Фазотроном". Что уже не просто печально, но преступно.
От ZIL
К Д.И.У. (21.08.2010 02:25:47)
Дата 21.08.2010 02:48:04

Re: Ок, но...

Добрый день!

>Жук-АЭ прекрасно подходит для китайского J-10. И вообще, похоже, основная надежда на выживание "Фазотрона" при нынешней госполитике - Китай. Что очень и очень печально.

Вот и для Климова, наверно, Китай может стать главным клиентом (если еще не стал). Только сами китайцы еще шустрее индийцев всасывают технологии и стремятся к национальным разработкам. Т.е. сильно на них расчитывать, похоже, не следует.

>Хотя, при нынешних проамериканских веяниях, эту надежду могут принудительно-политически угробить вместе с "Фазотроном". Что уже не просто печально, но преступно.

Да бросьте - нет никаких затворщеческих проамериканских веяний в РФ против Китая. Единственное ограничение это желание самого Китая перейти из потребителя в поставщика, и нежелание самих российских разработчиков поставлять образцы для клонирования, которые потом будут (а кое где уже) конкурировать с российской же подукцией.


С уважением, ЗИЛ.