От Мелхиседек
К Banzay
Дата 23.08.2010 13:26:17
Рубрики Прочее; Современность;

Re: ИМХО "путность"

>Приветсвую!

>>Если Вас не устраивают самолёты СААБа в качестве "путных" образцов то я так понимаю "путность" по вашей мерке - это создание в Швеции или Дании как минимум нечто вроде В-2 или Су-27?
>**************************
>Нет не так. Вернемся к моменту например приведенный Козыревым Дракен.
>Прямой аналог это тот же Мистер-Супер Мистер, чуть более продвинутый Мираж. Можно увидеть повышенную боевую эффективность Дракена к Мистеру и Ко? Можно увидеть массовую закупку Дракенов к ним же. Можно увидеть как страны "третьего мира" покупают Б/У Дракены?

основные эксплуатанты дракенов экономны и не склонны раздавать старое вооружение

>>СААБ всегда достойные самолёты делал, помимо поздних истребителей был ещё неплохой Туннан а до него вполне пристойные поршневые истребители-бомберы. Врооде как J-21 был первым в мире серийным самолётом с катапультным креслом например.
>**************************
>А можно увидеть их массовые(ну штук 100-200) закупки?

ввс швеции купили 631 самолет
От Banzay
К Мелхиседек (23.08.2010 13:26:17)
Дата 23.08.2010 13:29:45

Re: ИМХО "путность"

Приветсвую!

>>А можно увидеть их массовые(ну штук 100-200) закупки?
>ввс швеции купили 631 самолет
*****************************
Ну так и Европа родила Торнадо и кто его купил? Принцип "сам придумал сам и смейся" в вооружениях работает еще лучше чем в анекдотах.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Геннадий Нечаев
К Banzay (23.08.2010 13:29:45)
Дата 23.08.2010 19:17:24

Re: Вы в курсе, зачем J-21 создавался?

Ave!
>Приветсвую!

>>>А можно увидеть их массовые(ну штук 100-200) закупки?
>>ввс швеции купили 631 самолет
>*****************************
>Ну так и Европа родила Торнадо и кто его купил? Принцип "сам придумал сам и смейся" в вооружениях работает еще лучше чем в анекдотах.

Собственно шведы делали его "для себя", такой самолет, гарантирующий независимость от иностранных поставок, в первую и единственную очередь. И еще раз - кому их продавать? Мелкие страны так или иначе получают самолеты или от Оси, или от союзников. А продать поршневой истребитель после войны, когда их и так опой жуй - анрил полный. А кроме того - им самим не хватало современных истребителей, пришлось параллельно с J-21"мустанги" закупать - какие тут продажи на экспорт, нахрен?? И потом, когда они туда реактивный движок впихнули - все равно "вампиры" параллельно закупали. И далее - наличие собственного двухмоторного "универсала" SAAB B-18 не помешало шведам закупать "москиты" - к чему бы это? )))

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Мелхиседек
К Banzay (23.08.2010 13:29:45)
Дата 23.08.2010 13:33:05

Re: ИМХО "путность"

>Ну так и Европа родила Торнадо и кто его купил? Принцип "сам придумал сам и смейся" в вооружениях работает еще лучше чем в анекдотах.

его купили австрийцы, большинство малых стран закупало по дешевке или получало бесплатно старые поршневые советские, американские и английские самолёты
От Banzay
К Мелхиседек (23.08.2010 13:33:05)
Дата 23.08.2010 13:37:07

Re: ИМХО "путность"

Приветсвую!

>его купили австрийцы, большинство малых стран закупало по дешевке или получало бесплатно старые поршневые советские, американские и английские самолёты
****************************
австрийцы его купили в 2000 году в нарушение многих законов. В том числе и договора 1955 года с США,ВБ,СССР. Тот договор прямо запрещал им иметь реактивные самолеты.

Та же нищета в Латинской Америке, Купила Супер Мистеры, а не Дракены у Дании.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Exeter
К Banzay (23.08.2010 13:37:07)
Дата 23.08.2010 14:02:38

Договор 1955 г. австрийцам реактивные самолеты иметь не запрещал


И австрийцы их имели с 1958 г, уважаемый Banzay.


С уважением, Exeter
От Мелхиседек
К Banzay (23.08.2010 13:37:07)
Дата 23.08.2010 13:58:27

Re: ИМХО "путность"


>австрийцы его купили в 2000 году в нарушение многих законов. В том числе и договора 1955 года с США,ВБ,СССР. Тот договор прямо запрещал им иметь реактивные самолеты.
но ведь купили, хотя основную проблему сааба - отсутствие большой родной страны это не снимает
От Сибиряк
К Мелхиседек (23.08.2010 13:58:27)
Дата 23.08.2010 14:23:59

Re: ИМХО "путность"


>но ведь купили, хотя основную проблему сааба - отсутствие большой родной страны это не снимает

у сааба, похоже, такой проблемы как раз нет, т.к. своя страна, судя по закупкам, довольно большая и действительно родная.

Туннан более 600 единиц
Лансер около 450
Дракен более 500
Вигген более 300
Гриппен более 200

Это у "сушек" сегодня нет своей страны :)
От Мелхиседек
К Сибиряк (23.08.2010 14:23:59)
Дата 23.08.2010 14:26:35

Re: ИМХО "путность"



>Туннан более 600 единиц
>Лансер около 450
>Дракен более 500
>Вигген более 300
>Гриппен более 200

сравните с закупками того времени крупных стран

>Это у "сушек" сегодня нет своей страны :)
сегодня время пацифизма, у многих нет своей страны
От Сибиряк
К Мелхиседек (23.08.2010 14:26:35)
Дата 23.08.2010 14:34:41

Re: ИМХО "путность"



>>Туннан более 600 единиц
>>Лансер около 450
>>Дракен более 500
>>Вигген более 300
>>Гриппен более 200
>
>сравните с закупками того времени крупных стран

ну давайте, с кем сравним? Италия потянет на крупную страну?
От Мелхиседек
К Сибиряк (23.08.2010 14:34:41)
Дата 23.08.2010 14:36:04

Re: ИМХО "путность"

>ну давайте, с кем сравним? Италия потянет на крупную страну?

нет, берем ссср, сша, китай
От Сибиряк
К Мелхиседек (23.08.2010 14:36:04)
Дата 23.08.2010 14:36:51

а-а, тогда пас (-)
От Banzay
К Мелхиседек (23.08.2010 13:58:27)
Дата 23.08.2010 14:05:21

Re: ИМХО "путность"

Приветсвую!

>но ведь купили, хотя основную проблему сааба - отсутствие большой родной страны это не снимает
************************
Потому что никто другой ничего бы не продал.
Кто тогда (2000 г) производил самолеты?

СССР.
США.
Англия.
Франция.
Япония.
Израиль.
Тайвань

Расскажите кто мог австрийцам их продать? При условии что СССР,США,АНглия,Франция в договоре участвуют(имеется в виду договор 1955 года) а остальные союзники США.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К Banzay (23.08.2010 14:05:21)
Дата 23.08.2010 14:10:56

Re: ИМХО "путность"


>Потому что никто другой ничего бы не продал.
французы хотели
>Кто тогда (2000 г) производил самолеты?
туннаны закупили в 1958 году