От Мелхиседек
К ttt2
Дата 24.08.2010 10:32:50
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: ПС к...

>Как раз в 1891 году безфланцевый патрон 6,5х52 был принят на вооружение в Италии
он вроде полуфланцевый
>К известной винтовке Манлихер-Каркано (винтовка Освальда)

>Известный советский автор Маркевич очень хвалит и патрон и винтовку

>Вроде бы Италия не считается промышленно более развитой чем Россия?

>И мы потянули бы бесфланцевый?


потянули бы, но полное переоснащение патронного производства нам надо?

вопрос скорее надо ставить по другому:
почему в 30-е годы не перешли на бесфланцевый патрон?
От Ulanov
К Мелхиседек (24.08.2010 10:32:50)
Дата 24.08.2010 10:43:32

И с нуля создавать мобзапасы патронов и т.п.?

>вопрос скорее надо ставить по другому:
>почему в 30-е годы не перешли на бесфланцевый патрон?

Промышленность и вояки, имхо, дружной толпой удавили бы автора идеи :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Мелхиседек
К Ulanov (24.08.2010 10:43:32)
Дата 24.08.2010 10:52:54

Re: И с...

>>вопрос скорее надо ставить по другому:
>>почему в 30-е годы не перешли на бесфланцевый патрон?
>
>Промышленность и вояки, имхо, дружной толпой удавили бы автора идеи :)

придется, но иногда надо перевооружить, что в итоге сделали сразу после войны

+фактическое перевооружение в годы вов, связанное с введением пистолетов-пулеметов, когда производство пистолетных патронов пришлось увеличивать на порядки
От Ulanov
К Мелхиседек (24.08.2010 10:52:54)
Дата 24.08.2010 11:02:28

Re: И с...

>придется, но иногда надо перевооружить, что в итоге сделали сразу после войны

Промежуточный патрон и оружие под него давали принципиальный скачок. Заметим, что для пулеметов даже тогда оставили старый патрон.

>+фактическое перевооружение в годы вов, связанное с введением пистолетов-пулеметов, когда производство пистолетных патронов пришлось увеличивать на порядки

Наращивание дополнительных мощностей в + к уже имеющимся все-таки несколько иной процесс, чем радикальная смена основы стрелкового вооружения.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Мелхиседек
К Ulanov (24.08.2010 11:02:28)
Дата 24.08.2010 11:09:00

Re: И с...

>>придется, но иногда надо перевооружить, что в итоге сделали сразу после войны
>
>Промежуточный патрон и оружие под него давали принципиальный скачок. Заметим, что для пулеметов даже тогда оставили старый патрон.

как чисто пулеметный для пулеметов с ленточным питанием смысла менять действительно не имеет, жизнь показала, что только ими ограничиваться нельзя


>Наращивание дополнительных мощностей в + к уже имеющимся все-таки несколько иной процесс, чем радикальная смена основы стрелкового вооружения.

все равно надо было наращивать мощности, оборудование позволяло производить как фланцевые, так и бесфланцевые патроны
От Сергей Зыков
К Ulanov (24.08.2010 10:43:32)
Дата 24.08.2010 10:47:20

Re: И с...



в середине двадцатых такая идея витала - бесфланцевый вариант патрона трехи, и системы под него делали, но видимо действительно удавили автора, а может сам умер.
От Banzay
К Мелхиседек (24.08.2010 10:32:50)
Дата 24.08.2010 10:35:52

Классический ответ из 90-х "гдебабомля?"(с)
От Мелхиседек
К Banzay (24.08.2010 10:35:52)
Дата 24.08.2010 10:41:09

в 30-е годы все равно сильно вложились в производство оружия и патронов (-)
От Олег...
К Мелхиседек (24.08.2010 10:41:09)
Дата 24.08.2010 16:10:50

То есть вместо этого предлагаете патрон модернизировать?

Минус пеатрон ТТ тогда?
От Мелхиседек
К Олег... (24.08.2010 16:10:50)
Дата 24.08.2010 17:01:41

Re: То есть...

>Минус пеатрон ТТ тогда?
налаживание массового выпуска патрона - 1941. это делалось вместе с выпуском ппд и ппш

новый патрон начать выпускать вместе с свт
От Олег...
К Мелхиседек (24.08.2010 17:01:41)
Дата 24.08.2010 17:12:04

Вы предлагаете вместо этого всего сделать нормальный патрон для Мосинки, так? (-)
От Мелхиседек
К Олег... (24.08.2010 17:12:04)
Дата 24.08.2010 17:17:28

Re: Вы предлагаете...

самозарядную винтовку под новый патрон
От Олег...
К Мелхиседек (24.08.2010 17:17:28)
Дата 24.08.2010 20:02:23

Да я не спрашиваю "что" нужно сделать...

...я спрашиваю "вместо чего"? От чего нужно было отказаться?
От Мелхиседек
К Олег... (24.08.2010 20:02:23)
Дата 26.08.2010 16:06:28

Re: Да я

>...я спрашиваю "вместо чего"? От чего нужно было отказаться?
от свт
От Banzay
К Мелхиседек (24.08.2010 10:41:09)
Дата 24.08.2010 10:46:02

т.е. разработка бесплатно?

Приветсвую!

про мобзапасы спрошено выше.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К Banzay (24.08.2010 10:46:02)
Дата 24.08.2010 10:53:40

напоминаю, что у нас небесплатно разработаны авс и свт (-)