От Исаев Алексей
К All
Дата 25.08.2010 01:34:28
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Цены на стрелковку от отечественного производителя

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Закупочные цены на 2009 год.

12,7мм снайперский комплекс ВКС 480 т. р.
40мм ручной гранатомет РПГ-7В2 92,10 т. р.
5.45мм автомат АК74М 10,15 т. р.
5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65 т. р.
7,62мм пулемет ПКП 99,47 т. р.
7,62мм винтовка СВД-С 54,63 т. р.
7,62мм винтовка СВ-98 без прицела 164.21 т.р.
9мм винтовка ВСС без прицела 75,02 т. р.
9мм автомат СР3М с ПБС 154,71 т. р.
9мм пистолет-пулемет СР2М 96,86 т. р.
9мм пистолет ПМ 2,99 т. р.
9мм пистолет ПЯ 11,68 т. р.
18,5 мм карабин КС-К, КС-П 42,46 т. р.
Пистолет бесствольный ПБ-4 СП 13,07 т. р.

Оригинал http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html По наводке М.Попенкера. По-моему по некоторым позициям теплый ламповый отечественный производитель объелся ухи.

С уважением, Алексей Исаев
От AFirsov
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 26.08.2010 10:18:15

Кстати, поборов природную лень, сходил по ссылке: обратите внимание на "ППО"

для патронов ПМ. Эти патроны делаются по специальному ТУ для милиции.
Цена и вздирается раза в три по сравнению с обычными.
От Max Popenker
К AFirsov (26.08.2010 10:18:15)
Дата 26.08.2010 17:43:05

Re: Кстати, поборов...

Hell'o
>для патронов ПМ. Эти патроны делаются по специальному ТУ для милиции.
>Цена и вздирается раза в три по сравнению с обычными.
то есть они специально дополнительно портят патроны для МВД? качество ППОшных рпатронов, что я видел - ниже плинтуса.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От AFirsov
К Max Popenker (26.08.2010 17:43:05)
Дата 26.08.2010 18:32:18

Re: Кстати, поборов...

>>Цена и вздирается раза в три по сравнению с обычными.
>то есть они специально дополнительно портят патроны для МВД? качество ППОшных рпатронов, что я видел - ниже плинтуса.

Смотря что понимать под "специально портят". Если то, что они
"пониженной рекашетирующей способности и пробиваемости" - то да.
Если брак производства - привет заводу.
От Олег...
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 26.08.2010 09:48:48

Видимо, на СР3М и СР2М - указана стоимость на опытные эксемпляры?

Иначе не понятно зачем ПП стоимостью с пулемет. Лучше уж пулеметы выпускать тогда.
От AFirsov
К Олег... (26.08.2010 09:48:48)
Дата 26.08.2010 09:51:52

Вы б видели за сколько покупали первые парии ПЯ :-))) (-)
От Олег...
К AFirsov (26.08.2010 09:51:52)
Дата 26.08.2010 09:53:02

Пора армии переходить на зарубежные образцы. В разы дешевле! (-)
От AFirsov
К Олег... (26.08.2010 09:53:02)
Дата 26.08.2010 10:03:54

Ремонт... регулярная закупка боеприпасов... Тыловики пыль замучуются глотать... (-)
От Олег...
К AFirsov (26.08.2010 10:03:54)
Дата 26.08.2010 10:05:40

Это ВСЕ РАВЫНО дешевле получится!

Если пистолет стоит в три-четыре раза дешевле, да еще и с австрийским качеством - что прощеЖ, ремонтировать свое или купить четыре их? :о)
От wiking
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 21:43:09

Re: Цены на...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Закупочные цены на 2009 год.

50мм специальный гранатомет РГС-50М ----------------------------------------------------------------------179,85 т. р.



А почему этот кусок трубы такой дорогущий ?
От Boris
К wiking (25.08.2010 21:43:09)
Дата 26.08.2010 02:25:33

Re: Цены на...

Доброе утро,
>50мм специальный гранатомет РГС-50М ----------------------------------------------------------------------179,85 т. р.
>А почему этот кусок трубы такой дорогущий ?
Потому что завод, который его выпускает, выпускает их мало. Был бы заказ не на единицы-десятки, а на сотни-тысячи - цена бы изменилась во много раз. Существующий механизм ценообразования предусматривает учет всех расходов изготовителя. При этом, так называемые накладные расходы - затраты, не связанные прямо с производством отдельного изделия или вида работы и относимые на выпуск продукции завода(например все налоги, амортизация оборудования, ремонт цехов, отопление, освещение, командировки, зарплата зам.директоров, сторожей, бухгалтерии и заводской столовой и тому подобное) достигают 1000% и более от от уровня средней заработной платы основных рабочих.
Машиностроительные и приборостроительные предприятия, из которых и состоит ОПК,отличаются высоким уровенем специализации, потребностью в дорогостоящем специализированном оборудовании, в высококвалифицированных инженерно-технических кадрах и кадрах рабочих специальностей, низким уровнем рентабельности (плановая редко больше 10 % - не пропустит приемка), высокой энергоемкостью и металлоемкостью, длительным производственным циклом.
В общем, если бы все было так просто...


С уважением, Boris.
От papa
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 15:40:56

А РПК еще жив

тяжелый АК так сказать
От Alpaka
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 13:57:44

все хотят "жить достойно"

проблемы с военными закупками при Царе-батюшке были и покруче. Просто народ все еще от сталинизна не отошел, подождите 20 лет, все будет...

Алпака
От mpolikar
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 12:16:31

ИМХО недавнее назначение Шевцовой заминистра МО и снятие

пары человек и рук-ва Рособоронпотавки могло быть связано и с этим
От А.Никольский
К mpolikar (25.08.2010 12:16:31)
Дата 25.08.2010 13:00:48

это с другим связано

прежний председатель этой структуры и популярный автор газеты "Коммерсант" достиг пенсионного возраста и отправлен под пальмы, и агентство, которое ранее не имело даже помещения, решено наконец-то развернуть
От Николай Красковский
К А.Никольский (25.08.2010 13:00:48)
Дата 25.08.2010 13:08:47

Интересно, а нет сведений о том, чем он сейчас занимается? :))) (-)
От А.Никольский
К Николай Красковский (25.08.2010 13:08:47)
Дата 25.08.2010 14:07:34

под пальмами отдыхает

он же уволился с госслужбы в связи с достижением предельного возраста
От Николай Красковский
К А.Никольский (25.08.2010 14:07:34)
Дата 25.08.2010 14:28:21

Я просто думал, может он куда в бизнес подался, или...

... в какую-нибудь контору для высокопоставленных пенсионеров
От sashas
К mpolikar (25.08.2010 12:16:31)
Дата 25.08.2010 12:59:16

Re: ИМХО недавнее...

>пары человек и рук-ва Рособоронпотавки могло быть связано и с этим
Как писалось ниже, это цены закупок МВД.
От john1973
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 09:54:29

Re: Цены на...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Закупочные цены на 2009 год.

>12,7мм снайперский комплекс ВКС 480 т. р.
>40мм ручной гранатомет РПГ-7В2 92,10 т. р.
>5.45мм автомат АК74М 10,15 т. р.
>5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65 т. р.
>7,62мм пулемет ПКП 99,47 т. р.
>7,62мм винтовка СВД-С 54,63 т. р.
>7,62мм винтовка СВ-98 без прицела 164.21 т.р.
>9мм винтовка ВСС без прицела 75,02 т. р.
>9мм автомат СР3М с ПБС 154,71 т. р.
>9мм пистолет-пулемет СР2М 96,86 т. р.
>9мм пистолет ПМ 2,99 т. р.
>9мм пистолет ПЯ 11,68 т. р.
>18,5 мм карабин КС-К, КС-П 42,46 т. р.
>Пистолет бесствольный ПБ-4 СП 13,07 т. р.

>Оригинал http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html По наводке М.Попенкера. По-моему по некоторым позициям теплый ламповый отечественный производитель объелся ухи.

Цены на классику жанра вполне вменяемые и коррелируют с ценами черного рынка (тамошние цены исключительно по народной молве!))), например ПМ за "сотку гринов" и т.п. ИМХО, все же ребята думают головой... На дефиците ломят цену. Все, как на полудиком базаре.

>С уважением, Алексей Исаев
От Llandaff
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 09:29:13

По аналогии с продуктами питания, можно четко выделить

выделить "социально значимые продукты" - ПМы и АК-74, на которые цены разумны. Что бы это значило? :)
От john1973
К Llandaff (25.08.2010 09:29:13)
Дата 25.08.2010 12:47:00

Re: По аналогии...

>выделить "социально значимые продукты" - ПМы и АК-74, на которые цены разумны. Что бы это значило? :)

В мою бытность инженером КнАППО я жил недалеко от завода (Дземги, жила вся воровская верхушка, криминальный район))), так паленый криминальный ПМ у некоторых товарищей вполне можно было купить за пресловутые 100 убитых енотов. Это первому встречному! ИМХО, торг был уместен))). Правда, был риск нарваться на подставу "органов", операции "Арсенал"... Про АК-74 не интересовался, незачем он в домашнем хозяйстве))), хотя, кому как...
От Ktulu
К Llandaff (25.08.2010 09:29:13)
Дата 25.08.2010 09:36:30

Патрон ЛПС тоже социально значим, а за него берут 30 руб. (-)
От Llandaff
К Ktulu (25.08.2010 09:36:30)
Дата 25.08.2010 09:46:19

наоборот, это говорит о том, что ЛПС уже не актуален

и не соответствует "новому облику" :)
От Ktulu
К Llandaff (25.08.2010 09:46:19)
Дата 25.08.2010 09:48:03

Ах да, у нас же будет полиция скоро, а ей пулемёты не нужны (-)
От john1973
К Ktulu (25.08.2010 09:48:03)
Дата 25.08.2010 12:50:19

Re: Ах да,...

Не удивлюсь, если на вооружении полиции РФ поступят пулеметы М240 или Мк-46, пр-ва Пиндостана. Новый облик!
От Blitz.
К john1973 (25.08.2010 12:50:19)
Дата 25.08.2010 15:57:14

Re: Ах да,...

Врядли,так как с ними не особо дружим,а вот у немцев могут прикуть Мг-4 или Мг-3)))
От Ueff
К john1973 (25.08.2010 12:50:19)
Дата 25.08.2010 15:08:15

Re: Ах да,...

Правильнее уж сразу нанять буржуйских полицейских с их оборудованием и вооружением.
От badger
К Ueff (25.08.2010 15:08:15)
Дата 25.08.2010 18:54:04

Re: Ах да,...

>Правильнее уж сразу нанять буржуйских полицейских с их оборудованием и вооружением.

Правильнее сразу нанять американского президента, а он уже сам наймет всё что нам нужно.
Можно бывшего - они дешевле, вон Клинтон сейчас свободен...
От Ueff
К badger (25.08.2010 18:54:04)
Дата 25.08.2010 22:35:37

Re: Ах да,...

>Правильнее сразу нанять американского президента, а он уже сам наймет всё что нам нужно.
>Можно бывшего - они дешевле, вон Клинтон сейчас свободен...

Напомню, что пост Президента сейчас не вакантен, а когда образуется вакансия - подлежит замещению всенародно избранным преемником. :)
От Фигурант
К badger (25.08.2010 18:54:04)
Дата 25.08.2010 19:53:32

Re: Ах да,...

>Правильнее сразу нанять американского президента, а он уже сам наймет всё что нам нужно.
Не президента, а прокуратуру :))
От john1973
К Ueff (25.08.2010 15:08:15)
Дата 25.08.2010 16:33:14

Re: Ах да,...

>Правильнее уж сразу нанять буржуйских полицейских с их оборудованием и вооружением.

А куда подевать миллион своих?

"...Работать пойдешь. Умеешь что-нибудь делать?
- Нет..."

- (с) Особенности национальной охоты
От объект 925
К john1973 (25.08.2010 16:33:14)
Дата 25.08.2010 19:40:52

Ре: ето у вас замполитовское

>А куда подевать миллион своих?

>"...Работать пойдешь. Умеешь что-нибудь делать?
> - Нет..."
+++
"пойдеш в народное хозяйство". Прям как в анекдоте "поедеш в Союз".
Алеxей
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 09:14:23

Элитные экологически чистые продукты всегда дороже, чем ГМО-ширпотреб))))))))))) (-)
От AFirsov
К И. Кошкин (25.08.2010 09:14:23)
Дата 25.08.2010 09:19:33

У американцев стандарт: для армии х10, для медицины/космоса х100 (за то же). (-)
От Виктор Крестинин
К AFirsov (25.08.2010 09:19:33)
Дата 25.08.2010 09:29:22

А ссылочку на стандарт не приведете? Или это как "танк живет 10 минут"? (-)
От ДС
К Виктор Крестинин (25.08.2010 09:29:22)
Дата 25.08.2010 11:38:05

Re: А ссылочку...

В моём присутствии амерский производитель медтехники жаловался начальству, что у него налог с продаж 30%. Наверное их налоговая всё учитывает.
С уважением.
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (25.08.2010 09:29:22)
Дата 25.08.2010 09:39:42

Это секретный стандарт. Например Раптор можно по инету за тридцать лямов купить (-)
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (25.08.2010 09:39:42)
Дата 25.08.2010 09:44:44

С доставкой ЕМS? (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (25.08.2010 09:44:44)
Дата 25.08.2010 09:55:50

Нет, только почтой((( И только по США и Канаде((( (-)
От AFirsov
К И. Кошкин (25.08.2010 09:39:42)
Дата 25.08.2010 09:41:05

Вы можете снизить цену, выйдя на конкурс с более дешевым продуктом. (-)
От AFirsov
К Виктор Крестинин (25.08.2010 09:29:22)
Дата 25.08.2010 09:38:53

Это не стандарт. Это умные фирмы сразу закладываются, чтоб потом пыль не глатать (-)
От tarasv
К AFirsov (25.08.2010 09:38:53)
Дата 25.08.2010 09:42:43

Re: Таких умников там регулярно сажают (-)
От AFirsov
К tarasv (25.08.2010 09:42:43)
Дата 25.08.2010 09:45:55

А откуда они оплачивают услуги адвакатов? К том ж иметь дело с военными...!!!

Там за одну нервотрепку по гроб жизни должны.
От А.Никольский
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 09:03:49

если серия маленькая, цены может быть еще и низкие

а она вряд ли крупная
От Ktulu
К А.Никольский (25.08.2010 09:03:49)
Дата 25.08.2010 09:05:23

У стандартных патронов серия точно не маленькая. Воруют-с. (-)
От sss
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 07:32:18

Еще больше потрясают расценки на боеприпасы

>Оригинал http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html По наводке М.Попенкера. По-моему по некоторым позициям теплый ламповый отечественный производитель объелся ухи.

40мм выстрел для ГП АСЗ-40 3,68 т. р.
40мм выстрел ВОГ-25М 1,58 т. р.
40мм выстрел ВГ-40МД 3,69 т. р.
40мм выстрел ГДМ-40 2,04 т. р.
40мм выстрел ОГ-7В 9,01 т. р.
40мм выстрел инертный ПГ-7ВС ИН 6,07 т. р.
43мм выстрел 2,54 – 6,55 т. р.
50мм выстрел 5,96 – 12,58 т. р.

они золотые что-ли?....
От kegres
К sss (25.08.2010 07:32:18)
Дата 25.08.2010 19:48:46

Они потрясают чуть меньше, если вникнуть в процесс

>они золотые что-ли?....

коммерческих отнощшений с государством.

Сначала найдите финансирование на собственное производство, потом поучаствуйте в тендерах-откатах, потом ждите проплат. А денешки бюджетные, выделяются высочайшим повелением, путями идут незнаемыми, через казначейства. Доходят по капле, через кварталы и полугодия.

Получается, что поставщик как бы кредитует покупателя. оттуда и цифры конские.
От sss
К kegres (25.08.2010 19:48:46)
Дата 25.08.2010 20:04:28

"Макарка" за 100у.е. - там тоже типа "поставщик как бы кредитует покупателя"

и ничего.

Когда инертный выстрел ПГ-7ВС стоит 6 тыр. - кредитования по такой ставке даже в лучшие дни банка "русский стандарт" наверно не было :)
От Лейтенант
К sss (25.08.2010 20:04:28)
Дата 26.08.2010 10:26:22

Возможно идет перекрестное субсидирование одной продукции за счет другой (-)
От Ktulu
К sss (25.08.2010 07:32:18)
Дата 25.08.2010 09:03:02

Производители боеприпасов у нас вполне довольны своим положением.

Цены на патроны для населения у нас превышают американские в среднем в 3 (три) раза, на некоторые позиции
доходя до превышения в 5 (пять) раз. Для армии делают то же самое, ведь покупают же, а альтернативы нет.

--
Алексей
От AFirsov
К Ktulu (25.08.2010 09:03:02)
Дата 25.08.2010 09:44:07

Причем тут производители боеприпасов? В Америке вполне торгуют их продукцией. (-)
От Ktulu
К AFirsov (25.08.2010 09:44:07)
Дата 25.08.2010 09:45:44

При том, что в США продают в 3 раза дешевле, чем в МВД. (-)
От AFirsov
К Ktulu (25.08.2010 09:45:44)
Дата 25.08.2010 09:48:05

МВД предпочитает "свои" патроны. Но там проблемы с возней производителей. (-)
От Ktulu
К AFirsov (25.08.2010 09:48:05)
Дата 25.08.2010 09:49:32

Вы не поняли. Наши заводы продают наши патроны в США по цене в три раза дешевле,

чем цена наших патронов для МВД.

--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (25.08.2010 09:49:32)
Дата 25.08.2010 09:55:00

Я ошибся, сейчас посмотрел цены. В США патроны ЛПС продают в 6 раз дешевле. (-)
От AFirsov
К Ktulu (25.08.2010 09:55:00)
Дата 25.08.2010 23:56:02

1Продав в Америку патроны, Вам их не вернут через 6 лет с требованием денег и % (-)
От Ktulu
К AFirsov (25.08.2010 23:56:02)
Дата 26.08.2010 00:21:26

Какие 6 лет? Срок годности у патронов считается 25 лет.

Про проценты вообще не понял.

--
Алексей
От AFirsov
К Ktulu (26.08.2010 00:21:26)
Дата 26.08.2010 01:23:56

Вы счастливый человек. А отдельным патронным заводам не до смеха.

% - банковский процент за эти шесть лет.
От Ktulu
К AFirsov (26.08.2010 01:23:56)
Дата 26.08.2010 08:36:54

Кто вернёт, на каком основании, и почему завод должен принимать патроны,

и ещё за них возвращать деньги, да ещё с процентами? Вы пока загадками говорите.

>% - банковский процент за эти шесть лет.

--
Алексей
От mpolikar
К Ktulu (25.08.2010 09:55:00)
Дата 25.08.2010 12:15:16

вообще, в США наши заводы могут продавать патроны и себе в убыток (-)
От Ktulu
К mpolikar (25.08.2010 12:15:16)
Дата 26.08.2010 08:46:55

Не будут они продавать, что, они больные?

В США можно гнать дёшево и с минимальной маржой, потому-что там покупатель
один (или их совсем немного), но покупают они в огромных количествах и стабильно.
Т.е. мощности за их счёт загружены, прибыль с патрона невелика, но за счёт
объёма доходы приличные. А в России уже можно и на небольших количествах снимать
сливки, задирая цены в 10 раз (как на резинострельные пистолетные патроны).

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (26.08.2010 08:46:55)
Дата 26.08.2010 16:26:17

Re: Не будут...

>сливки, задирая цены в 10 раз (как на резинострельные пистолетные патроны).

не только резинострел. Барнаульские 30-06 тоже в США дешевле, чем у нас, в несколько раз.
От Ktulu
К Паршев (26.08.2010 16:26:17)
Дата 26.08.2010 17:10:52

Не только, но резинострел -- особо клинический пример. (-)
От AFirsov
К Ktulu (26.08.2010 17:10:52)
Дата 26.08.2010 18:29:47

Резинострел только приняли. Там еще засада, что он не совместим с "Осой". (-)
От Гриша
К mpolikar (25.08.2010 12:15:16)
Дата 25.08.2010 18:16:41

От глубокой любви? (-)
От Alpaka
К Гриша (25.08.2010 18:16:41)
Дата 25.08.2010 19:39:20

от лютой ненависти : )

демпинг цен, чтобы занять нишу на рынке-не слыхали?
Алпака
От Гриша
К Alpaka (25.08.2010 19:39:20)
Дата 25.08.2010 20:25:30

Слыxали. Только это подразумевает поднятие цен в какой то момент.

>демпинг цен, чтобы занять нишу на рынке-не слыхали?
>Алпака

А российские производители на американском рынке уже лет 15 по таким "демпинговым" ценам продают и поxоже никакиx изменений не предвидится.
От KGBMan
К Alpaka (25.08.2010 19:39:20)
Дата 25.08.2010 20:18:20

Все равно не получится

Нишу заняли, дальше что ?
Поднимут цену - потеряют нишу.
Какой смысл тогда ?
От Alpaka
К KGBMan (25.08.2010 20:18:20)
Дата 25.08.2010 23:44:20

нет, всю не потеряют

если подымать разумно-свой покупатель останется
Алпака
От Ktulu
К Ktulu (25.08.2010 09:03:02)
Дата 25.08.2010 09:18:15

Хотя, подумал, и пришёл к выводу, что на некоторые позиции в 10 (десять) раз.

>Цены на патроны для населения у нас превышают американские в среднем в 3 (три) раза, на некоторые позиции
>доходя до превышения в 5 (пять) раз. Для армии делают то же самое, ведь покупают же, а альтернативы нет.

Резинострельные пистолетные патроны у нас стоят от 50 руб./шт., а в США 9mm Luger -- от 5 руб./шт. (а если
покупать несколько сотен сразу -- ещё дешевле).

--
Алексей
От объект 925
К sss (25.08.2010 07:32:18)
Дата 25.08.2010 07:43:52

Ре: а ето от чего?

>43мм выстрел
>50мм выстрел
Алеxей
От tramp
К объект 925 (25.08.2010 07:43:52)
Дата 25.08.2010 09:18:59

Ре: а ето...

>>43мм выстрел
>>50мм выстрел
 http://world.guns.ru/grenade/gl27-r.htm
http://world.guns.ru/grenade/gl37-r.htm

От Solidol
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 06:38:54

Re: Цены на...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

(кусь)
>Оригинал http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html По наводке М.Попенкера. По-моему по некоторым позициям теплый ламповый отечественный производитель объелся ухи.

>С уважением, Алексей Исаев

Алексей, а Вы сами не пробовали получать прибыль, изготавливая стрелковку в России? Ну хоть самую простенькую...
От Jack30
К Solidol (25.08.2010 06:38:54)
Дата 25.08.2010 18:13:33

Там цены в полтора раза выше розницы в магазинах (-)
От Jack30
К Jack30 (25.08.2010 18:13:33)
Дата 25.08.2010 18:20:10

Пардон. От полутора, до в два..три раза (-)
От Ibuki
К Solidol (25.08.2010 06:38:54)
Дата 25.08.2010 11:17:58

Re: Цены на...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>(кусь)
>>Оригинал http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html По наводке М.Попенкера. По-моему по некоторым позициям теплый ламповый отечественный производитель объелся ухи.
>
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>Алексей, а Вы сами не пробовали получать прибыль, изготавливая стрелковку в России? Ну хоть самую простенькую...

Здесь будет уместен переост с ганзы.
http://talks.guns.ru/forummessage/51/377308-5.html

mpopenker:

Colt Defense, LLC, Hartford, Conn., was awarded Aug. 4, 2005, a $52,509,192 firm-fixed-price contract to procure 50,881 M4 Carbines
итого $1032 за комплектный автомат с зип


Inca (бывший сотрудник Кольта):

Тут небольшое недопонимание из чего складывается стоимость комплекта.
Чтобы стать поставщиком армии, надо сертифицироваться на полугодовой основе по стандарту качества MIL SPEC.
Это в общей сложности серия документов в 3000 с лишним страниц которая охватывает всё, от процедур использования компютеров секретаршей, до калибрации резцов на станках, системах безопасности охраны и транспортиоровки. Но это ещё не всё, все ваши поставщики сыря и инструментов должны быть MIL SPEC сертифицированными поставшиками. Чтобы поддерживать всю эту систему контроля качества, и производственные мощьности, нужны гиганские капиталовложения.
В шататх каждый третиий Mechnical shop страгает UPPERs и болты, например Olimpic Arms продаст вам "М4" за $500 с 100% прибылью, но вся эта мелкая рыба не сможет быть сертифицирована правительством, да они и не желают тратить на это деньги.
Потом, в Кольте очень сильный профсоюз, в конце 80х они бастовали 4 года подряд, так что зарплаты рабочих нехаррактерно большие ($30-60К в год).
Ну и наконец Компания должан показать что она имеет достаточные производственные мощности чтобы поднять уровень производстав до требований военного веремени (10000-20000 единиц в месяц). Так же по контракту мы должны были ремонтировать и обслуживать весь проданный нами оружейный парк (в отличии от FN кстати говоря).
К томуже законадательно конгресс всегда угрожал что закупки не будут сделаны если навороты будут больше 30%.

Так что считайте сами.
От Llandaff
К Solidol (25.08.2010 06:38:54)
Дата 25.08.2010 09:02:19

При чем тут это?

Производитель нормально получает свою прибыль.

5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65 т. р. - сто тысяч рублей за мелкашку, которую этот же производитель продает в розницу с прибылью в пять раз дешевле.


5,6мм патрон «Олимп» 0,02 т. р. - двадцать !!!! рублей за мелкашечный патрон оптом, который этот же производитель продает в розницу и с прибылью себе за 11 рублей.

Валовой 7.62 ЛПС оптом по тридцать рублей за патрон - это тоже от недостатка прибыли?


И так далее.
От Solidol
К Llandaff (25.08.2010 09:02:19)
Дата 26.08.2010 05:11:01

Re: При чем...

>Производитель нормально получает свою прибыль.

>5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65 т. р. - сто тысяч рублей за мелкашку, которую этот же производитель продает в розницу с прибылью в пять раз дешевле.

А она точно та же самая? По точности-кучности-неубиваемости? Или все же военпреды чего-нибудь своего требуют?

>5,6мм патрон «Олимп» 0,02 т. р. - двадцать !!!! рублей за мелкашечный патрон оптом, который этот же производитель продает в розницу и с прибылью себе за 11 рублей.

>Валовой 7.62 ЛПС оптом по тридцать рублей за патрон - это тоже от недостатка прибыли?


>И так далее.

Ну, если то, что лежит в рознице, ничем не отличается от поставок в МВД, то Ваше (и Исаева) возмущение мне понятно. Но вот цена на СВД, например, меня как бы не впечатлила.
От Llandaff
К Solidol (26.08.2010 05:11:01)
Дата 26.08.2010 09:59:50

Re: При чем...

>>5,6мм винтовка СВ-99 без прицела 104,65 т. р. - сто тысяч рублей за мелкашку, которую этот же производитель продает в розницу с прибылью в пять раз дешевле.
>
>А она точно та же самая? По точности-кучности-неубиваемости? Или все же военпреды чего-нибудь своего требуют?

Там другая ложа. Вы считаете, что зелененькая ложа, делающая винтовку похожей на маленькую СВ-98 - повод задрать цену в пять раз?

>Ну, если то, что лежит в рознице, ничем не отличается от поставок в МВД, то Ваше (и Исаева) возмущение мне понятно. Но вот цена на СВД, например, меня как бы не впечатлила.

Мелкашечный патрон "Олимп" - это и есть мелкашечный патрон "Олимп". Конкретная марка.
ЛПС в гражданских магазинах не лежит, т.к. стальной сердечник. Но это самые дешевые самые валовые патроны. Всегда писали, что это было сделано для удешевления, т.к. меньше надо дорогого свинца.

Цена на СВД тоже задрана. 54 тысячи - дорого. Гражданский "Тигр", который суть то же самое - значительно дешевле. Но тут цена задрана в разумных пределах, "социально значимый продукт", как ПМ и АК-74.
От Виктор Крестинин
К Solidol (25.08.2010 06:38:54)
Дата 25.08.2010 06:54:06

Re: Цены на...

>Алексей, а Вы сами не пробовали получать прибыль, изготавливая стрелковку в России? Ну хоть самую простенькую...

Ссылка в тему
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
От Solidol
К Виктор Крестинин (25.08.2010 06:54:06)
Дата 25.08.2010 07:05:39

Re: Цены на...

>>Алексей, а Вы сами не пробовали получать прибыль, изготавливая стрелковку в России? Ну хоть самую простенькую...
>
>Ссылка в тему
> http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

Gateaway time out...
А низя своими словами, чего там показывают?
От Александр Стукалин
К Исаев Алексей (25.08.2010 01:34:28)
Дата 25.08.2010 01:55:32

Re: Цены на...

>Закупочные цены на 2009 год.
А это ДЛЯ КОГО закупочные цены то?

а то у нас много закупальщиков то:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1926/1926795.htm
От Max Popenker
К Александр Стукалин (25.08.2010 01:55:32)
Дата 25.08.2010 09:38:27

Re: Цены на...

Hell'o
>>Закупочные цены на 2009 год.
>А это ДЛЯ КОГО закупочные цены то?

МВД

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Александр Стукалин
К Max Popenker (25.08.2010 09:38:27)
Дата 25.08.2010 10:25:20

Re: Цены на...

>МВД

Понял Вас, спасибо