От Evg
К Hokum
Дата 24.08.2010 19:38:39
Рубрики Флот; Артиллерия;

Re: А, собственно


>Матросиков при стрельбе ГК с палубы по любому посдувает. Да и не должно быть никого на палубе в это время - это не РЯВ с сигнальщиками на мостиках и открытыми боевыми рубками.

Как раз предлагались "...Варяг-Аврора-Светлана..."
От kegres
К Evg (24.08.2010 19:38:39)
Дата 24.08.2010 19:48:17

Заметьте - ни у кого из них


> не РЯВ с сигнальщиками на мостиках и открытыми боевыми рубками.
>
>Как раз предлагались "...Варяг-Аврора-Светлана..."

Нет открытой боевой рубки. В смысле командир не стоит на палубе у штурвала под струями воды и огня. Да и до ближайшей пушки - метров 20, да ещё в разных плоскостях.

Сигнальщикам(и марсовым) тоже плевать на происходящее от них метрах в 50ти.

Вот к примеру берём Аврору-Варяг, и навинчиваем ДТ на бортовые стволы. Тонн по стописят на борт экономии. А носовое-кормовое орудие так и вообще мм 180 можно сделать.
От Constantin
К kegres (24.08.2010 19:48:17)
Дата 26.08.2010 16:19:41

Re: Заметьте -...



>Вот к примеру берём Аврору-Варяг, и навинчиваем ДТ на бортовые стволы. Тонн по стописят на борт экономии. А носовое-кормовое орудие так и вообще мм 180 можно сделать.

на Авроре по изначальному проекту носовое и кормовое как раз 203. в принципе воткнуть на корабль 5000-6000 т 8" не проблема. На те же Баяны в ПМВ воткнули 3-ю 8" - выполняются локальные подкрепления и все. На Черноморские Кагулы в ПМВ предлагали поставить 2 - 203 мм вместо башен.
на той же Авроре вместо 8-152 мм в итоге их стало 14 - часть вполне поставили на места где ранее стояли 75 мм.
там в основном проблемы унификации вооружения, оптимальной скорострельности и тд.
От Зуекщ
К kegres (24.08.2010 19:48:17)
Дата 24.08.2010 22:44:56

С учётом того, что у Варяга...

Носовые и кормовые орудия парно и рядышком совсем...То очень грустно
От kegres
К Зуекщ (24.08.2010 22:44:56)
Дата 24.08.2010 23:03:24

Re: у Варяга...

>Носовые и кормовые орудия парно и рядышком совсем...То очень грустно

Они меня как бы всегда озадачивали. Ну понятно что прочности палубы не хватило для одного 8-10ти д орудия. Но почему их не прикрыли щитами аврорского типа? И не представляю себе их стрельбы на один борт. Хоть с ДТ, хоть так.
Вроде бы в том Бою, не все погонные орудия могли стрелять. Просто загораживали себе сектора.

Поэтому убираем оттуда пару, ставим одно 8д с ДТ.
От Nachtwolf
К kegres (24.08.2010 23:03:24)
Дата 25.08.2010 00:12:20

Наследие японо-китайской войны

>Они меня как бы всегда озадачивали. Ну понятно что прочности палубы не хватило для одного 8-10ти д орудия. Но почему их не прикрыли щитами аврорского типа?

Точнее творческого осмысления эпизода, когда снаряд попал в лёгкий противоосколочный щит орулия, взорвался и выкосил всю прислугу. Из этого сделали вывод, что если бы щита не было, то снаряд бы просто просвистел мимо орудия и никакого вреда не принёс бы. Поэтому по части прикрытия артиллерии перед РЯВ (практически во всех флотах) наблюдался принцип "всё или ничего" - либо полноценная бронеая защита в башнях или казематах, либо вообще никакой.
От Kimsky
К Nachtwolf (25.08.2010 00:12:20)
Дата 25.08.2010 00:20:40

Процитированное ниже дествительности не соотвествует.

Hi!
Поэтому по части прикрытия артиллерии перед РЯВ (практически во всех флотах) наблюдался принцип "всё или ничего" - либо полноценная бронеая защита в башнях или казематах, либо вообще никакой.

Даже на броненосцах, бывало, пушки СК оказывались за щитами (хотя это и редкость, да) а уж на крейсерах это была норма.
От Зуекщ
К kegres (24.08.2010 23:03:24)
Дата 24.08.2010 23:05:47

У Авроры

>Они меня как бы всегда озадачивали. Ну понятно что прочности палубы не хватило для одного 8-10ти д орудия. Но почему их не прикрыли щитами аврорского типа?
Щиты тож появились уже после РЯВ
От Evg
К kegres (24.08.2010 19:48:17)
Дата 24.08.2010 21:22:05

Re: Тут вот подумалось


>> не РЯВ с сигнальщиками на мостиках и открытыми боевыми рубками.
>>
>>Как раз предлагались "...Варяг-Аврора-Светлана..."
>
>Нет открытой боевой рубки. В смысле командир не стоит на палубе у штурвала под струями воды и огня. Да и до ближайшей пушки - метров 20, да ещё в разных плоскостях.

>Сигнальщикам(и марсовым) тоже плевать на происходящее от них метрах в 50ти.

>Вот к примеру берём Аврору-Варяг, и навинчиваем ДТ на бортовые стволы. Тонн по стописят на борт экономии. А носовое-кормовое орудие так и вообще мм 180 можно сделать.

Можно ли "прогреть выстрелом" слегка подзаледеневшее орудие с ДТ.
Вроде, слышал - стандартная ситуация в зимнем море.
От истерик
К Evg (24.08.2010 21:22:05)
Дата 25.08.2010 21:46:02

Re: Тут вот...



>
>Можно ли "прогреть выстрелом" слегка подзаледеневшее орудие с ДТ.
>Вроде, слышал - стандартная ситуация в зимнем море.
Для совпадения параметров орудия с табличными значениями применяется специальный заряд-"согревающий"
От kegres
К Evg (24.08.2010 21:22:05)
Дата 24.08.2010 22:12:03

А холостым?


>Можно ли "прогреть выстрелом" слегка подзаледеневшее орудие с ДТ.
>Вроде, слышал - стандартная ситуация в зимнем море.

Но чота не слышал про такое. Надеюсь такое происходит не в течение всего похода, для постоянного поддержания ствола в постоянно-тёплом состоянии?
От Evg
К kegres (24.08.2010 22:12:03)
Дата 24.08.2010 22:42:37

Re: Холостым


>>Можно ли "прогреть выстрелом" слегка подзаледеневшее орудие с ДТ.
>>Вроде, слышал - стандартная ситуация в зимнем море.
>
>Но чота не слышал про такое. Надеюсь такое происходит не в течение всего похода, для постоянного поддержания ствола в постоянно-тёплом состоянии?

На сколько я знаю, такое происходит непосредственно перед стрельбами. Разумеется холостым. Специальным зарядом. А в течении всего похода на ствол, что бы в него не наплескалась вода одевают специальную штуку, ЕМНИП, ствольную пробку, которая на холоде естественно примерзает и выстреливается при прогревочном выстреле. И что-то мне подсказывает, что наличие ДТ, хотя бы даже и реактивного, как-то сильно усложняет картину
8о))
От kegres
К Evg (24.08.2010 22:42:37)
Дата 24.08.2010 22:56:37

Вотттена


> А в течении всего похода на ствол, что бы в него не наплескалась вода одевают специальную штуку, ЕМНИП, ствольную пробку, которая на холоде естественно примерзает и выстреливается при прогревочном выстреле.

путаетесь малость - ежли надевается, то чехол, и уж никак не пропка ;)
Такие же брезентовые чехлы носят практически все полевые стволы. Даже в хрониках видно.

Да даже если внутренняя пробка понадобится, то никакой проблемы- просто удлинить её на размер ДТ.
От Evg
К kegres (24.08.2010 22:56:37)
Дата 24.08.2010 23:20:53

Re: Вотттена


>> А в течении всего похода на ствол, что бы в него не наплескалась вода одевают специальную штуку, ЕМНИП, ствольную пробку, которая на холоде естественно примерзает и выстреливается при прогревочном выстреле.
>
>путаетесь малость - ежли надевается, то чехол, и уж никак не пропка ;)
>Такие же брезентовые чехлы носят практически все полевые стволы. Даже в хрониках видно.

В том то и дело что не совсем чехол

Вот например:
http://navycollection.narod.ru/library/Lord/chp08.htm

"... На корме крейсера “Гонолулу” кто-то заметил, что со ствола орудия забыли снять медную дульную пробку. Но было уже поздно. Орудие выстрелило, выбив пробку, и повело огонь по противнику ..."

>Да даже если внутренняя пробка понадобится, то никакой проблемы- просто удлинить её на размер ДТ.

А можно будет её удлиненную и примороженную к стволу выбить выстрелом не разворотив ДТ.