От U235
К Secator
Дата 31.08.2010 16:46:55
Рубрики Современность; Армия;

Re: А много...

>Это ерунда, ИМХО. Что даст к примеру летчику служба солдатом? А что даст авиа технику или зампотеху?

Летчики - технические спецы, соответственно их набираем по конкурсу с гражданки и из желающих и подходящих по требованиям военнослужащих. Но вследствии этого и офицерское звание им по выпуску из училища не присваем, а вместо этого пусть они летают со специальным званием типа "военлет" пока не дослужатся до реально командирских должностей.

Авиатехник начнет свою службу прямо авиатехником придя с гражданки после курсов или с военной кафедры, но со специальным неофицерским званием. Зампотех может начать свою службу солдатом или техником ремроты, затем доучившись и аттестовавшись на командную должность дающую право на офицерское звание.

>Наоборот у офицеров из солдат солдатская психология (как бы меньше напрягали) остается на всю жизнь зачастую

Те, у кого в ходе службы солдатом проявляются подобные замашки, на командных должностях не нужны, да они туда и не пойдут скорее всего. Это как раз одна из частей сита которое должно отсеивать профнепригодных на пути к командирским должностям. В командирах нужны инициативные и ответственные люди, которым нужно нечто большее, чем "подальше от начальства - поближе к кухне"

>Армии нужны нормальные адекватные офицеры, которые знают, что такое быть солдатом, и которых у солдат язык не повернется назвать "шакалами".

>1. Солдаты всегда будут так называть офицеров из кого бы те не происходили.

В РККА не называли почему-то.

>Наоборот потомственность - это очень хорошая черта.

Ничего особенно хорошего это не дает. На детях гениев природа, как известно, отдыхает. С генетикой не поспоришь.
От Secator
К U235 (31.08.2010 16:46:55)
Дата 31.08.2010 18:38:18

Re: А много...

>Летчики - технические спецы, соответственно их набираем по конкурсу с гражданки и из желающих и подходящих по требованиям военнослужащих. Но вследствии этого и офицерское звание им по выпуску из училища не присваем, а вместо этого пусть они летают со специальным званием типа "военлет" пока не дослужатся до реально командирских должностей.
Т.е. техниками они не руководят и любой боец может послать молодого военлета на 3 буквы в угоду вашим желаниям социальной справедливости.

>Авиатехник начнет свою службу прямо авиатехником придя с гражданки после курсов или с военной кафедры, но со специальным неофицерским званием. Зампотех может начать свою службу солдатом или техником ремроты, затем доучившись и аттестовавшись на командную должность дающую право на офицерское звание.
Т.е. механиками и водителями он руководить не будет. Или опять же будем плодить сущности неизвестно зачем.

>>Наоборот у офицеров из солдат солдатская психология (как бы меньше напрягали) остается на всю жизнь зачастую
>
>Те, у кого в ходе службы солдатом проявляются подобные замашки, на командных должностях не нужны, да они туда и не пойдут скорее всего. Это как раз одна из частей сита которое должно отсеивать профнепригодных на пути к командирским должностям. В командирах нужны инициативные и ответственные люди, которым нужно нечто большее, чем "подальше от начальства - поближе к кухне"
Лучше всего устраиваются (особенно в армии) не самые ответственные и трудолюбивые, а самые пронырливые и хитрожопые.

>>Армии нужны нормальные адекватные офицеры, которые знают, что такое быть солдатом, и которых у солдат язык не повернется назвать "шакалами".
>
>>1. Солдаты всегда будут так называть офицеров из кого бы те не происходили.
>
>В РККА не называли почему-то.
На этот счет есть сомнения

>>Наоборот потомственность - это очень хорошая черта.
>
>Ничего особенно хорошего это не дает. На детях гениев природа, как известно, отдыхает. С генетикой не поспоришь.
Разговор вообще то не про гениев идет. ИМХО из сына колхозника колхозник выйдет лучший, чем из сына музыканта и наоборот (в общем случае)
С уважением Secator
От U235
К Secator (31.08.2010 18:38:18)
Дата 01.09.2010 08:52:45

Re: А много...

>Т.е. техниками они не руководят и любой боец может послать молодого военлета на 3 буквы в угоду вашим желаниям социальной справедливости.

Техники любого летчика и так на три буквы пошлют, если он вздумает ими поруководить. Летчик не имеет достаточного объема образования чтобы руководить подготовкой своего самолета к вылету и техники ему уже давным давно не подчиняются. Может быть в ВОВ еще было иначе, но в нынешние времена все общение с техниками у пилота заключается в приемке у них подготовленного к вылету самолета и заполнению журнала замечаний по окончании полета. Всю боевую работ техники выполняют по приказам руководства технических аэродромных служб, которые в свою очередь находятся в подчинении командира авиаполка или, как нынче, авиабазы. Мало того: как раз летчик выполняет запуск и руление по командам аэродромных техников.

Что же до солдат, то они летчикам опять же не подчиняются и те же солдаты из охраны аэродрома должны и даже обязаны посылать летчиков на три буквы, если они там машут руками и пытаются чего-то им приказать помимо их непосредственных командиров, хотя бы во избежание повторения истории Зуева.

Впрочем звание "военлет" можно приравнять к предофицерскому, типа прапорщика, чтобы у летчиков не возникало ощущение что их с солдатами и сержантами равняют.

>Т.е. механиками и водителями он руководить не будет. Или опять же будем плодить сущности неизвестно зачем.

Механниками и водителями зампотех командовать будет, т.к. у него будут офицерские погоны. Просто начать он должен с солдата или техника ремроты и уже потом, подучившись на курсах повышения квалификации, получить офицерское звание позволяющее ему занимать должности командира ремонтных взводов или рот, либо зампотеха в строевых подразделениях.

>Лучше всего устраиваются (особенно в армии) не самые ответственные и трудолюбивые, а самые пронырливые и хитрожопые.

Это и к нынешней системе вполне относится, причем даже в большей степени. Так хотя бы сами командиры подразделений будут больше головой думать, кого на офицерские и сержантские курсы отправлять учитывая что те, кого туда послали, потом с большой вероятностью в ту же часть и вернутся уже младшими командирами. А нынче самые пронырливые и хитрожопые покупают себе результаты экзаменов, а потом так же покупают и самые интересные места на распределении, потому как тем, кто у них деньги берет, абсолютно все равно: им потом с ними не служить.

>Разговор вообще то не про гениев идет. ИМХО из сына колхозника колхозник выйдет лучший, чем из сына музыканта и наоборот (в общем случае)

Из сына колхозника выйдет колхозник, т.к. у него очень мало шансов стать кем то еще. Равно как из сына музыканта выйдет музыкант просто потому, что папа поспособствует даже если сын бесталанный. Хотя возможно что из сына колхозника как раз вышел бы великолепный музыкант, а сыну музыканта самое место в колхозном свинарнике за свиньями убирать, а не на телеэкранах с бездарными клипами светиться.

В свое время в сороковых герров офицеров в хрен знает каком поколении урыли крестьянский сын Жуков, поповский сын Василевский и сын сапожника Сталин. И происхождение им как-то совсем не помешало стать мастерами в своем деле.
От Митрофанище
К Secator (31.08.2010 18:38:18)
Дата 31.08.2010 19:47:04

Опять вспоминаю свою идею

Ну пусть бы эти "новаторы" указали область своей деятельности - так хочется им надавать мудрых советов и понаблюдать за их реакцией.

Как Вы считаете, коллега?
От KJ
К Митрофанище (31.08.2010 19:47:04)
Дата 31.08.2010 20:28:31

+100500 ! (-)
От Чобиток Василий
К U235 (31.08.2010 16:46:55)
Дата 31.08.2010 18:28:42

Re: А много...

Привет!

>Зампотех может начать свою службу солдатом или техником ремроты, затем доучившись и аттестовавшись на командную должность дающую право на офицерское звание.

Что Вы подразумеваете под "доучиться" для зампотеха, который службу начинает солдатом?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/