От Evg
К sprut
Дата 27.08.2010 17:30:57
Рубрики Современность; Танки;

Re: Танковым гуру...

>Приветствую


> > Если сделать ствол коническим то скорость поднять вполне можно не уменьшая массы снаряда.
>>Другой вопрос что бронепробиваемость не увеличится. Это да.
>
>Это почему так, ведь кинетическая энергия возрастет? У кум. снаряда бронепробиваемость от скорости не зависит, у БПС-наоборот.

Пробитие брони это весьма сложный процесс где кроме скорости играют и другие параметры: плотность, вязкость и пр., важны так же конструктивные особенности снаряда (см. хотя бы "Макаровский колпачек" или канавки локализаторов). Всё это усугубляется сложной конструкцией самой брони, когда снаряд внедряется в многослойный "бутерброд" разнородных материалов.
Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет
От Claus
К Evg (27.08.2010 17:30:57)
Дата 27.08.2010 23:40:49

Re: Танковым гуру...

>Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
>Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет

С точки зрения физики это очень странно,т.к. при равной массе энергия снаряда всегда будет расти.
Скорее всего у Вас в эксперименте был косяк какой то. Бронеплиты разные или одна с дефектом, по одной плите несколько раз выстрелили и т.п.
От Ibuki
К Claus (27.08.2010 23:40:49)
Дата 28.08.2010 00:16:10

Re: Танковым гуру...

>>Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
>>Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет
>
>С точки зрения физики это очень странно,т.к. при равной массе энергия снаряда всегда будет расти.
Вполне возможно что речь идет о таком явлении как shatter gap. Когда с превышением определенной скорости снаряд не выдерживает нагрузок при взаимодействии с броней и разрушается, с чем резко сокращается его пробивная способность.
http://www.alpineco.com/ballisticchart/stanag.pdf стр 40.

Но к современным подкалиберным снарядам это не относится, так разрушение в процессе пробития для них и есть нормальное функционирование. Очень красивая картинка в тему:
http://mitglied.multimania.de/sabotup/wts/APFSDS_ammo.jpg


От Evg
К Ibuki (28.08.2010 00:16:10)
Дата 28.08.2010 11:43:53

Re: Танковым гуру...

>>>Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
>>>Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет
>>
>>С точки зрения физики это очень странно,т.к. при равной массе энергия снаряда всегда будет расти.
>Вполне возможно что речь идет о таком явлении как shatter gap. Когда с превышением определенной скорости снаряд не выдерживает нагрузок при взаимодействии с броней и разрушается, с чем резко сокращается его пробивная способность.
> http://www.alpineco.com/ballisticchart/stanag.pdf стр 40.

Совершенно верно.

>Но к современным подкалиберным снарядам это не относится, так разрушение в процессе пробития для них и есть нормальное функционирование. Очень красивая картинка в тему:
>
http://mitglied.multimania.de/sabotup/wts/APFSDS_ammo.jpg



Сектора ОБПСов, типа как на этой картинке, отделяются не в процессе пробития, а сразу после вылета из ствола. Разрушение ударника при пробитии - нормальное явление, но бронепробиваемости не способствует
8о)
Собственно противоборство Брони и Снаряда проходит во многом в плоскости разрушения-сохранения ударника. Как для твёрдых "ломиков", так и для квази-жидких кумулятивных струй.
От Varvar
К Evg (27.08.2010 17:30:57)
Дата 27.08.2010 19:24:36

Re: Танковым гуру...

>>Это почему так, ведь кинетическая энергия возрастет? У кум. снаряда бронепробиваемость от скорости не зависит, у БПС-наоборот.
>Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
>Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет

Ну если имеется "явный" максимум (хм что это, глобальный чтоли), то тогда увеличение и до первой космической скорости не даст эффекта ;)
От Evg
К Varvar (27.08.2010 19:24:36)
Дата 27.08.2010 19:58:33

Re: Танковым гуру...

>>>Это почему так, ведь кинетическая энергия возрастет? У кум. снаряда бронепробиваемость от скорости не зависит, у БПС-наоборот.
>>Поэтому для конкретного снаряда зависимость бронепробиваемости от скорости есть функция с явным максимумом.
>>Приходилось наблюдать в эксперименте - при скорости n ударник пробивает преграду, а при скорости n+m - нет
>
>Ну если имеется "явный" максимум (хм что это, глобальный чтоли), то тогда увеличение и до первой космической скорости не даст эффекта ;)

Смотря какая преграда. Может и не даст.
;)