От Antenna
К All
Дата 28.08.2010 12:57:47
Рубрики Современность;

О казармах все. Не выполняются имеющиеся нормативы.

Сам интерьер
http://www.mk.ru/regions/saratov/article/2010/05/12/486730-otkroyte-politsiya.html?action=comments

Кровать 1,9*0,8 метра
http://lux-inter.ruprom.net/p343345-krovat-armejskaya-odnospalnaya.html

Тумбочка 0,4*0,4 метра
http://www.krovati-metalliceskie.promzone.ru/catalog/info/71464.htm

Табуретка 0,4*0,4 метра
http://www.elvis-mebel.ru/price/price_armiya.php

Итого
Длина кровать+табурет+часть прохода
2+0,4+0,4
Ширина кровать+полтумбочки
0,8+0,2

Итого площадь 2,8*1=2,8кв метра

Норматив объема 12куб метра на солдата
требуемая высота тогда 12/2,8=4,2метра

Норматив 94года 12кубометров на солдата.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Antenna/(100823065957)_VSN_35-94_(Obschevojskovye_zdaniya).pdf

Итого норматив ведомственного стандарта МО превышен в два раза, так как на таком объеме обитают два солдата на двухъярусной кровати.
Также в нормативе требование 0,5метра расстояние от кровати до наружных стен, где оно?

Кто должен следить?
От Siberiаn
К Antenna (28.08.2010 12:57:47)
Дата 29.08.2010 09:05:52

Несерьёзное помещение какое то

>Сам интерьер
> http://www.mk.ru/regions/saratov/article/2010/05/12/486730-otkroyte-politsiya.html?action=comments

Тут не построиться не одеться быстро по тревоге не получится. Тесно. ВПП нет. Дурь какая то
От digger
К Siberiаn (29.08.2010 09:05:52)
Дата 29.08.2010 20:14:56

Re: Несерьёзное помещение...

>Тут не построиться не одеться быстро по тревоге не получится. Тесно. ВПП нет. Дурь какая то

ИМХО мифы и древность.Построение части за минуты - не более чем показуха,на реальное дело собираются гораздо медленнее,выход тоже в пределах 15 минут, но все экипированы по-человечески.Подъем-отбой за 45 секунд - вообще без комментариев.Взлетка - построения на ней такой же анахронизм.Построение с оружием - на улице, доведение боевой задачи - в ленинской комнате или аналогичном помещении с доской.Разве что непонятно,где чистить оружие.Что тесно - так овес нынче дорог до неприличия.
От Secator
К digger (29.08.2010 20:14:56)
Дата 30.08.2010 15:21:54

Re: Несерьёзное помещение...

Взлетка - построения на ней такой же анахронизм.Построение с оружием - на улице, доведение боевой задачи - в ленинской комнате или аналогичном помещении с доской.
1. На улице бывает холодно или дождь или ветер и ставить б.з. не очень комфортно.
2. В ленкомнате вся рота может и не поместиться. Т.к. ленкомната расчитана на один взвод только.
3. Взлетка удобная, функциональная и нужная вещь.
От digger
К Secator (30.08.2010 15:21:54)
Дата 30.08.2010 20:14:53

Re: Несерьёзное помещение...

>1. На улице бывает холодно или дождь или ветер и ставить б.з. не очень комфортно.
>2. В ленкомнате вся рота может и не поместиться. Т.к. ленкомната расчитана на один взвод только.
>3. Взлетка удобная, функциональная и нужная вещь.

Большая она очень, чуть ли не треть площади, и относительно узкая.Хотя большой плюс - что совмещает функции коридора и собственно взлетки.Я с трудом представляю себе,как скомпоновать длинное здание с быстрым выходом л/с на улицу без коридора.Из моего опыта, использовалась только для утреннего-вечернего осмотра и чистки оружия, причем повзводно, целостность роты никак не проявлялась.Из-за ее узости ротного в середине тем,кто с краю, не видно, и даже подходить к нему с докладом мимо строя в 2 шеренги - двое не разминутся.
От Secator
К digger (30.08.2010 20:14:53)
Дата 30.08.2010 22:20:17

Re: Несерьёзное помещение...

> Большая она очень, чуть ли не треть площади, и относительно узкая.Хотя большой плюс - что совмещает функции коридора и собственно взлетки.Я с трудом представляю себе,как скомпоновать длинное здание с быстрым выходом л/с на улицу без коридора.Из моего опыта, использовалась только для утреннего-вечернего осмотра и чистки оружия, причем повзводно, целостность роты никак не проявлялась.Из-за ее узости ротного в середине тем,кто с краю, не видно, и даже подходить к нему с докладом мимо строя в 2 шеренги - двое не разминутся.

Я курсантом был. Мы жили в комнатах по 12-15 человек. Взлетка - она же коридор. Курс 130 чел на ней умещался в 2-е шеренги.
Там проводились:
1. построение по подъему
2. утренний осмотр - в холодное время
3. вечерняя поверка
4. контрольные построения
5. групповые построения по случаю уборки и т.д.
6. построения увольняемых
7. разные смотры в пределах группы или курса



С уважением Secator
От Alexeich
К Secator (30.08.2010 22:20:17)
Дата 31.08.2010 17:47:47

Re: Несерьёзное помещение...

>Я курсантом был. Мы жили в комнатах по 12-15 человек. Взлетка - она же коридор. Курс 130 чел на ней умещался в 2-е шеренги.

Аналогично - жили в кубриках по 6-8 чел, роль "взлетки" выполнял широкий коридор с окнами с одной стороны - весьма удобно.

>Там проводились:
>1. построение по подъему
>2. утренний осмотр - в холодное время
>3. вечерняя поверка
>4. контрольные построения
>5. групповые построения по случаю уборки и т.д.
>6. построения увольняемых
>7. разные смотры в пределах группы или курса

Добавим
8. просмотр ТВ передач (телевизиор в конце коридора)
9. большой воспитательный момент, посколько 3.14дара... натирание пола на взлетке было универсальным педагогическим средством для залетчиков.

>С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К digger (29.08.2010 20:14:56)
Дата 30.08.2010 15:14:43

Re: Несерьёзное помещение...

>Подъем-отбой за 45 секунд - вообще без комментариев.

Отец служил в ПВО, там подъем за секунды имел обоснование, что по тревоге за неск. минут подлетного времени нужно было добежать до кабин и прогреть станцию (ламповая аппаратура).
Когда часть не на боевом дежурстве конечно.
От Secator
К Дмитрий Козырев (30.08.2010 15:14:43)
Дата 30.08.2010 15:37:17

Re: Несерьёзное помещение...

>>Подъем-отбой за 45 секунд - вообще без комментариев.
>
>Отец служил в ПВО, там подъем за секунды имел обоснование, что по тревоге за неск. минут подлетного времени нужно было добежать до кабин и прогреть станцию (ламповая аппаратура).
>Когда часть не на боевом дежурстве конечно.
Подъем за секунды может быть важен например при внезапном авиа или ракетном ударе, к примеру, или при землетрясении.
От Митрофанище
К Secator (30.08.2010 15:37:17)
Дата 30.08.2010 18:37:55

Так это и есть несколько основных причин

...
>>Отец служил в ПВО, там подъем за секунды имел обоснование, что по тревоге за неск. минут подлетного времени нужно было добежать до кабин и прогреть станцию (ламповая аппаратура).
>>Когда часть не на боевом дежурстве конечно.
>Подъем за секунды может быть важен например при внезапном авиа или ракетном ударе, к примеру, или при землетрясении.

Итак Вы начали:
- внезапный авиаудар;
- внезапный ракетный удар;
- землетрясение; (стихтийное бедствие - М.))

Продолжу:
- нападение непосредственно на в/ч;
- ЛА - нарушитель (для ПВО);
- для кораблей и судов флота - практически всё


Этого мало?
От СОР
К digger (29.08.2010 20:14:56)
Дата 30.08.2010 04:58:41

Нет такого - отбой за 45 сек. (-)
От negeral
К СОР (30.08.2010 04:58:41)
Дата 30.08.2010 13:17:07

Было в учебках и целью своей имело одно

Приветствую
чтобы после 10.00 ни одна живая душа не шарохалась по казарме.
Счастливо, Олег
От Митрофанище
К digger (29.08.2010 20:14:56)
Дата 29.08.2010 20:49:41

Несерьёзное отношение

>>Тут не построиться не одеться быстро по тревоге не получится. Тесно. ВПП нет. Дурь какая то
>
> ИМХО мифы и древность.Построение части за минуты - не более чем показуха,на реальное дело собираются гораздо медленнее,выход тоже в пределах 15 минут, но все экипированы по-человечески.Подъем-отбой за 45 секунд - вообще без комментариев.Взлетка - построения на ней такой же анахронизм.Построение с оружием - на улице, доведение боевой задачи - в ленинской комнате или аналогичном помещении с доской.Разве что непонятно,где чистить оружие.Что тесно - так овес нынче дорог до неприличия.


Не всё так просто.
Про нападения на военные городки не слыхивали?
Тут Вам и подъём за ... секунд, и сборо на реальное дело "гораздо медленнее" и теснота, и построение с оружием на улице или доведение задачи в ленкомнате.

А отдельно расположеных частей / подразделений с небольшим количеством л/с как ни крути - не свести под 0.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (29.08.2010 20:49:41)
Дата 30.08.2010 15:12:40

Re: Несерьёзное отношение

>Не всё так просто.
>Про нападения на военные городки не слыхивали?
>Тут Вам и подъём за ... секунд, и сборо на реальное дело "гораздо медленнее" и теснота, и построение с оружием на улице или доведение задачи в ленкомнате.

Отражение нападения на расположение должно производиться согласно боевому расчету, а не по схеме подъем-построение.
От Antenna
К digger (29.08.2010 20:14:56)
Дата 29.08.2010 20:36:26

Прэлестно.

Вы лето этого года видите? Представляете каково в такой казарме?
Новая погода это новые болезни. Обычно более южные. Да и местных хватает.

«Я видел случаи, когда человек хорошо себя чувствовал за завтраком, а к обеду был уже мертв!» - Dr Clayton Golledge, микробиолог, инфекционист, США

Менингококковая инфекция – это острое инфекционное заболевание, причиной которого является бактерия – Neisseria meningitidis . Тяжесть менингококковой инфекции колеблется от назофарингита до молниеносного сепсиса, приводящего к смерти за несколько часов. Немногие инфекции имеют столь катастрофичное течение.

В нашей стране заболеваемость составляет в среднем 5 на 100 тыс. населения в год, что является довольно высоким показателем по сравнению с развитыми странами. Наибольшая распространенность менингококковой инфекции в мире приходится на Центральную Африку, Китай, Южную Америку (так называемый «менингитный пояс»), где регулярно возникают крупные эпидемии этого заболевания. Вспышки инфекции возникают в основном в условиях антисанитарии и скученности населения, поэтому болезнь называют «военной» инфекцией.
Около 10% заболевших менингококковой инфекцией умирают, а у 20% возникают инвалидизирующие осложнения. Основой эффективного лечения является ранняя диагностика заболевания, которая позволяет начать лечебные мероприятия максимально быстро и часто спасти человеку жизнь и здоровье.
От Фигурант
К Antenna (29.08.2010 20:36:26)
Дата 29.08.2010 20:48:21

Против менингококов есть вакцины. И наши солдаты редко совершают Хадж или едут в

Буркина Фасо.
Во всем остальном вы правы.
От Antenna
К Antenna (28.08.2010 12:57:47)
Дата 28.08.2010 21:33:53

Баня.

Из тех-же нормативов 94 года.

9.1.3. Воинские бани следует проектировать душевого типа с парной.
9.1.5. Вместимость воинской бани определяется количеством мест в помывочных и парильнях.

А что в проекте? Парная и бассейн в VIP части общевойскового банно-прачечного комбината.
Никакой солдатской парной.
http://podm.ru/buildings/view.php?id=100&m1=5&m2=0#
http://podm.ru/buildings/show_plan.php?&foto=1234861035.gif


От Казанский
К Antenna (28.08.2010 12:57:47)
Дата 28.08.2010 14:44:42

Re: О казармах...

У нас трехярусные кровати были,правда подьем быстрый отменили после нескольких случаев перелома ног-рук.
От john1973
К Казанский (28.08.2010 14:44:42)
Дата 28.08.2010 18:03:29

Re: О казармах...

>У нас трехярусные кровати были,правда подьем быстрый отменили после нескольких случаев перелома ног-рук.
Сочувствую! Лежащие на третьем ярусе, вероятно, быстро доводили счет до "трех скрипов", уж больно неустойчивое сооружение, если из двухярусных коек
От Antenna
К Казанский (28.08.2010 14:44:42)
Дата 28.08.2010 17:38:21

Re: О казармах...

У нас как на фото вверху. Хотя теперь я вспоминаю, что в части был полупустой вещевой склад переделанный из казармы. Нет оно не было ветхое, все здания строились в части скопом в одно время.
От Antenna
К Antenna (28.08.2010 12:57:47)
Дата 28.08.2010 13:29:01

Белорусы не отстают.

http://static.forum.onliner.by/files/200603/________541.jpg



Я говорил, что между кроватями только боком.
От vladvitkam
К Antenna (28.08.2010 13:29:01)
Дата 28.08.2010 14:15:29

Re: плохо. ГДР-цев еще догонять и догонять

>
http://static.forum.onliner.by/files/200603/________541.jpg




>Я говорил, что между кроватями только боком.

у тех вообще боксы на 2-х чел были

наша армия разочаровывает...
От Юрий А.
К vladvitkam (28.08.2010 14:15:29)
Дата 30.08.2010 10:15:03

Да что там ГДР... пусть хоть СССР догонят... :(

>>Я говорил, что между кроватями только боком.
>
>у тех вообще боксы на 2-х чел были

Армия все меньше, а казармы все теснее. Хотя койки те же, и тумбочки хоть и из гумна стали, но по размерам не больше старых, деревянных. Куда помещения то делись?

>наша армия разочаровывает...

:(
От Митрофанище
К vladvitkam (28.08.2010 14:15:29)
Дата 28.08.2010 16:55:37

Согласен



>плохо. ГДР-цев еще догонять и догонять

>у тех вообще боксы на 2-х чел были

Хотя - и на 3, и 4, и на 6 видел.

>наша армия разочаровывает...

Кормить не пробовали? (((
От Antenna
К Митрофанище (28.08.2010 16:55:37)
Дата 28.08.2010 17:09:03

Re: Согласен



>>плохо. ГДР-цев еще догонять и догонять
>
>>у тех вообще боксы на 2-х чел были
>
>Хотя - и на 3, и 4, и на 6 видел.

>>наша армия разочаровывает...
>
>Кормить не пробовали? (((


Когда кормили армию от пуза у армии задачи такой даже не возникало, ГДР догнать по комфорту солдата.
ВУЗы СССР справились с бытом студента несмотря на несравнимое с МО СССР финансирование.
От Lans
К Antenna (28.08.2010 17:09:03)
Дата 28.08.2010 20:15:59

Re: Согласен

>Когда кормили армию от пуза у армии задачи такой даже не возникало, ГДР догнать по комфорту солдата.

А если вы имеете что сказать насчет еды, так мы вам на это ответим: если армию хорошо кормить, то зачем ее держать!
А. Покровский "....Расстрелять"
:-))
От Митрофанище
К Lans (28.08.2010 20:15:59)
Дата 29.08.2010 01:32:39

Ну-ну

>>Когда кормили армию от пуза у армии задачи такой даже не возникало, ГДР догнать по комфорту солдата.
>
>А если вы имеете что сказать насчет еды, так мы вам на это ответим: если армию хорошо кормить, то зачем ее держать!
>А. Покровский "....Расстрелять"
>:-))

Смешно.
Очень.
От Lans
К Митрофанище (29.08.2010 01:32:39)
Дата 29.08.2010 12:52:05

Re: Ну-ну

>Смешно.
>Очень.
Да, смешно, совету почитать :-) тем паче что это была ирония
От Митрофанище
К Antenna (28.08.2010 17:09:03)
Дата 28.08.2010 17:44:58

Не всё так просто

...
>>>наша армия разочаровывает...
>>
>>Кормить не пробовали? (((
>

>Когда кормили армию от пуза у армии задачи такой даже не возникало, ГДР догнать по комфорту солдата.
>ВУЗы СССР справились с бытом студента несмотря на несравнимое с МО СССР финансирование.

Не шибко, скажу я Вам. До армии я 4 года учился и не скажу, что бы общежития были восхитительны. А уж о трёхразовом питании студентов, и о 2-х (а то и 3-х) видов форм речь и вовсе не шла.)))
Да сколько было тех студентов? И размещались вузы в городах, а не на "точках" и в гарнизонах.

Я не в оправдание, а так, для информации.
От Antenna
К Митрофанище (28.08.2010 17:44:58)
Дата 28.08.2010 17:56:05

Re: Не всё...

>...
>>>>наша армия разочаровывает...
>>>
>>>Кормить не пробовали? (((
>>
>
>>Когда кормили армию от пуза у армии задачи такой даже не возникало, ГДР догнать по комфорту солдата.
>>ВУЗы СССР справились с бытом студента несмотря на несравнимое с МО СССР финансирование.
>
>Не шибко, скажу я Вам. До армии я 4 года учился и не скажу, что бы общежития были восхитительны. А уж о трёхразовом питании студентов, и о 2-х (а то и 3-х) видов форм речь и вовсе не шла.)))
>Да сколько было тех студентов? И размещались вузы в городах, а не на "точках" и в гарнизонах.

>Я не в оправдание, а так, для информации.

Студентов больше, чем солдат. ВУЗы, техникумы, ПТУ. ПТУ было рядом, общага коридорная обычная, питание и одежда государственные(сразу выкидывали), обучение два-три года. Девушек не забываем.
Хватало казарм и по городам и поселкам. Это были общежития? У нас в части была казарма занятая под склад, жили в два яруса.
От Митрофанище
К Antenna (28.08.2010 17:56:05)
Дата 28.08.2010 18:45:23

Увы, разговор ни очём. будет(((

...
>Студентов больше, чем солдат. ВУЗы, техникумы, ПТУ. ПТУ было рядом, общага коридорная обычная, питание и одежда государственные(сразу выкидывали), обучение два-три года. Девушек не забываем.
>Хватало казарм и по городам и поселкам. Это были общежития? У нас в части была казарма занятая под склад, жили в два яруса.

Студентов вузов было примерно 5 млн. (+/-)
Из них на общежития могли надеятся не более половины, правда, к ним нужно приплюсовать и студентов ссузов (техникумы и прочие пед, мед, мореходные училища). Сколько их было, не знаю.
Всё это относилось к Министерству высшего и среднего специального образования.
(ПТУ относились к другим ведомствам).
В принципе - сопоставимые цифры, особенно если учитывать ввузы.

Только о чём будет спор?
О том, что могли но не сделали?
Я и сам это знаю.
До сих пор не понимаю - почему нужно было так плохо кормить, например.
И почему при наличии душевой в новой казарме - горячей воды в ней не было.
И что интересно - и сейчас нет)))
От Antenna
К Митрофанище (28.08.2010 18:45:23)
Дата 28.08.2010 19:31:04

Re: Увы, разговор...

>...
>>Студентов больше, чем солдат. ВУЗы, техникумы, ПТУ. ПТУ было рядом, общага коридорная обычная, питание и одежда государственные(сразу выкидывали), обучение два-три года. Девушек не забываем.
>>Хватало казарм и по городам и поселкам. Это были общежития? У нас в части была казарма занятая под склад, жили в два яруса.
>
>Студентов вузов было примерно 5 млн. (+/-)
>Из них на общежития могли надеятся не более половины, правда, к ним нужно приплюсовать и студентов ссузов (техникумы и прочие пед, мед, мореходные училища). Сколько их было, не знаю.
>Всё это относилось к Министерству высшего и среднего специального образования.
>(ПТУ относились к другим ведомствам).
>В принципе - сопоставимые цифры, особенно если учитывать ввузы.

>Только о чём будет спор?
>О том, что могли но не сделали?
>Я и сам это знаю.
>До сих пор не понимаю - почему нужно было так плохо кормить, например.
>И почему при наличии душевой в новой казарме - горячей воды в ней не было.
>И что интересно - и сейчас нет)))

Воот, дело в головах военных, а не в выделенных на армию средствах. Их и сейчас достаточно и тогда было достаточно на быт солдат.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2065614.htm
От Митрофанище
К Antenna (28.08.2010 19:31:04)
Дата 28.08.2010 19:39:31

Re: Увы, разговор...

...
>>И почему при наличии душевой в новой казарме - горячей воды в ней не было.
>>И что интересно - и сейчас нет)))
>
>Воот, дело в головах военных, а не в выделенных на армию средствах. Их и сейчас достаточно и тогда было достаточно на быт солдат.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2065614.htm


Увы. Деньги и тогда распределяли не военные.
От Гегемон
К Митрофанище (28.08.2010 19:39:31)
Дата 28.08.2010 20:35:47

Re: Увы, разговор...

Скажу как гуманитарий

>Увы. Деньги и тогда распределяли не военные.
А кто же распределял средства военного бюджета по статьям? Неужто это в ЦК сами все расписывали, а не рассматривали представленный Минобороны проект?

С уважением
От Antenna
К Митрофанище (28.08.2010 19:39:31)
Дата 28.08.2010 19:59:06

Re: Увы, разговор...

>...
>>>И почему при наличии душевой в новой казарме - горячей воды в ней не было.
>>>И что интересно - и сейчас нет)))
>>
>>Воот, дело в головах военных, а не в выделенных на армию средствах. Их и сейчас достаточно и тогда было достаточно на быт солдат.
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2065614.htm
>

>Увы. Деньги и тогда распределяли не военные.

Типично офицерское бесстыдство, увы.
От Митрофанище
К Antenna (28.08.2010 19:59:06)
Дата 29.08.2010 01:31:34

Re: Увы, разговор...

..
>>Увы. Деньги и тогда распределяли не военные.
>
>Типично офицерское бесстыдство, увы.

Смеялся.
Грустно, правда, смеялся.
Вы про безквартирных офицеров (и даже генералов(!) - да-да) слыхали?
А е не только слыхал.
Я их знаю.


Привед жертвам зомбоящика!(((
От Antenna
К Митрофанище (29.08.2010 01:31:34)
Дата 29.08.2010 02:16:42

Re: Увы, разговор...

>..
>>>Увы. Деньги и тогда распределяли не военные.
>>
>>Типично офицерское бесстыдство, увы.
>
>Смеялся.
>Грустно, правда, смеялся.
>Вы про безквартирных офицеров (и даже генералов(!) - да-да) слыхали?
>А е не только слыхал.
>Я их знаю.
>Привед жертвам зомбоящика!(((

Ясно. Солдат будет жить в четырех кубометрах пока последний офицер не получит московскую квартиру.
Кстати офицерам выделяют жилье измеряя в кубометрах, как грузу в тюках?
От Митрофанище
К Antenna (29.08.2010 02:16:42)
Дата 30.08.2010 13:43:20

да....

...
>Ясно. Солдат будет жить в четырех кубометрах пока последний офицер не получит московскую квартиру.
>Кстати офицерам выделяют жилье измеряя в кубометрах, как грузу в тюках?

Последний?
Это любопытное наблюдение.
От Antenna
К Митрофанище (30.08.2010 13:43:20)
Дата 30.08.2010 14:58:25

Re: да....

>...
>>Ясно. Солдат будет жить в четырех кубометрах пока последний офицер не получит московскую квартиру.
>>Кстати офицерам выделяют жилье измеряя в кубометрах, как грузу в тюках?
>
>Последний?
>Это любопытное наблюдение.

Троллите.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2066185.htm
От Митрофанище
К Antenna (30.08.2010 14:58:25)
Дата 30.08.2010 18:14:48

Любопытно

>>...
>>>Ясно. Солдат будет жить в четырех кубометрах пока последний офицер не получит московскую квартиру.
>>>Кстати офицерам выделяют жилье измеряя в кубометрах, как грузу в тюках?
>>
>>Последний?
>>Это любопытное наблюдение.
>
>Троллите.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2066185.htm



Это у Вас синоним - предвижу?