От Colder
К Secator
Дата 31.08.2010 16:27:01
Рубрики Прочее;

Пара реплик осмелюсь

Первое про медвузы. Там это решается чрезвычайно просто. В свое время мать рассказывала. Приходит первый курс - а его в морг. Ударными темпами заставляют таскать вчерашних школьников неаппетитные трупы и их препарировать. Непривычный народ, ясное дело, с этого просто фигеет, и отсев жуткий. А прошедшие такой отбор запросто способны завтракать напротив трупа, разделанного на раме. Видел я снимочек :) Понятное дело, что младший медперсонал, прошедший такой отбор еще до поступления медвуз, ценится, его трупами в морге не запугаешь.

Что касается бывших солдат-студентов. Эк вы их припечатали! "Тупые до жути". В нашей группе была пара отслуживших. Особых звезд с неба не хватали, но учились совершенно нормально, с курса на курс переводились вовсе не из жалости. Не знаю, может с такими столкнулся, но отличались в выгодную сторону тем, что в них не было обычного студенческого раздолбайства.
От Melnikov
К Colder (31.08.2010 16:27:01)
Дата 01.09.2010 11:56:59

Пара реплик с другой стороны

>Первое про медвузы. Там это решается чрезвычайно просто. В свое время мать рассказывала. Приходит первый курс - а его в морг. Ударными темпами заставляют таскать вчерашних школьников неаппетитные трупы и их препарировать. Непривычный народ, ясное дело, с этого просто фигеет, и отсев жуткий. А прошедшие такой отбор запросто способны завтракать напротив трупа, разделанного на раме.

Практика в высшей степени идиотская!
Зачем педиатру, окулисту, ухо-горло-носу, стоматологу и т.п. таскать трупы?
В результате имеем отсев не тех кто НЕ готов быть врачом, а тех кто не устойчив морально. Зато получаем морально устойчивых т.е. равнодушных к чужим переживаниям эскулапов для которых человек - это кусок мяса, а не чей-то родственник.
Уродство!

Скажете не так?
Так! Вы просто давно у врачей районных поликлиник не были!

>Что касается бывших солдат-студентов.

У меня тут есть вполне шикарный пример.
Поступил парень в ВВУЗ. Выгнали по неуспеваемости после 2-го курса. Отслужил свое и... вернулся обратно в этот-же ВВУЗ!
Вот как его охарактеризует сообщество?
Тупарь оловянный или ....?
От Alex Bullet
К Melnikov (01.09.2010 11:56:59)
Дата 01.09.2010 13:41:59

Re: Пара реплик...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Первое про медвузы. Там это решается чрезвычайно просто. В свое время мать рассказывала. Приходит первый курс - а его в морг. Ударными темпами заставляют таскать вчерашних школьников неаппетитные трупы и их препарировать.

Вы занятия по анатомии имеете в виду? Там препараты наформалиненные, и возня с ними - скорее нудное, чем ужасающее занятие. И никого таскать не заставляют. Я, правда, таскал, ибо на первом курсе устроился препаратором на ту же самую анатомию - денег заработать.

Непривычный народ, ясное дело, с этого просто фигеет, и отсев жуткий. А прошедшие такой отбор запросто способны завтракать напротив трупа, разделанного на раме.
>
>Практика в высшей степени идиотская!
>Зачем педиатру, окулисту, ухо-горло-носу, стоматологу и т.п. таскать трупы?
>В результате имеем отсев не тех кто НЕ готов быть врачом, а тех кто не устойчив морально. Зато получаем морально устойчивых т.е. равнодушных к чужим переживаниям эскулапов для которых человек - это кусок мяса, а не чей-то родственник.

А Вы думаете, что всех студентов сразу распределяют по специальностям? Вынужден Вас разочаровать - специализация происходит на последнем, 6-ом курсе. А до этого все учатся вместе (за исключением стоматологов и педиатров - у них просто своя программа, и они учатся отдельно, но тоже таскают и вскрывают, будьте уверены). И препарирование страшных трупов - это обязательная часть занятий по анатомии (согласитесь, даже ЛОР или окулисту знать анатомию неплохо бы). Мало того, имеют место быть даже вскрытия трупов на судебной медицине. И насчет отсева - он происходит не из-за того, что кто-то трупы таскать боится, а из-за элементарной лени и неуспеваемости. К тому же, большинство студентов вплоть до самого последнего курса зачастую специализацию выбрать не могут.
Кстати, о моральной устойчивости. Если Вы думаете, что в практике ЛОР, стоматологов и иже с ними не встречаются впечатляющие вещи - то глубоко ошибаетесь. Щепкой глаз, например, вышибло - глубоко неаппетитное зрелище. Или ухо снесли бензопилой по пьянке - тоже приятного мало. К тому же при несчастных случаях на улице окружающему народу будет глубоко пофигу, кто ты - ЛОР, гинеколог или цитогенетик, главное, что врач.
И еще раз кстати. В рабочем процессе мне уже глубоко пофигу - родственник это, друг, враг или сам Адольф Алоизыч лично. Пациент, которому надо оказать квалифицированную медицинскую помощь, дабы устранить заболевание и выполнить свои обязанности. При этом могут возникнуть некоторые побочные эффекты, но все, в идеале, делается для пользы больного.

С уважением, Александр.
От Secator
К Melnikov (01.09.2010 11:56:59)
Дата 01.09.2010 13:03:12

Re: Пара реплик...

>У меня тут есть вполне шикарный пример.
>Поступил парень в ВВУЗ. Выгнали по неуспеваемости после 2-го курса. Отслужил свое и... вернулся обратно в этот-же ВВУЗ!
>Вот как его охарактеризует сообщество?
>Тупарь оловянный или ....?
Я не говорю за всех. По разному бывает. У человека была мечта он так или иначе ее воплотил в жизнь. Достоин уважения за это. Но это не означает, что перед училищем надо всем оттрубить.
С уважением Secator
От Jack30
К Colder (31.08.2010 16:27:01)
Дата 01.09.2010 03:02:53

Я понял что речь не про солдат-студентов, а про солдат-курсантов. (-)
От Alexeich
К Colder (31.08.2010 16:27:01)
Дата 31.08.2010 18:13:20

Re: Пара реплик...

>Что касается бывших солдат-студентов. Эк вы их припечатали! "Тупые до жути". В нашей группе была пара отслуживших. Особых звезд с неба не хватали, но учились совершенно нормально, с курса на курс переводились вовсе не из жалости. Не знаю, может с такими столкнулся, но отличались в выгодную сторону тем, что в них не было обычного студенческого раздолбайства.

Всяко бывает. В среднем экс-солдат меньше имеет "внутренней мотивации" на учебу (т.е. заинтересованности в предмете как таковом, что критично важно для студента, планирующего научную карьеру), но больше "внешней" (повысить свой социальный статус, поскольку в низжем социальном статусе он побывал и больше не хочет) опять же антиселекция - если есть послабления при поступлении, то в среднем контингент окажется послабее, независимо от того солдаты это, дети чернобыльцев или сироты.

А в числе контрпримеров мой бывший научный руководитель, например, поступил в МГУ после армии, до этого вылетев из какого-то провинциального педвуза по неуспеваемости. В настоящее время профессор в США - один из ведущих мировых специалистов в своей области, в значительной степени определяющий развитие целого научного направления.