От seabear
К All
Дата 27.08.2010 19:14:39
Рубрики WWII; Флот;

потери кораблей и судов Германии WW II

Приветствую

посоветуйте, пожалуйста адекватный источник

С уважением
От seabear
К seabear (27.08.2010 19:14:39)
Дата 30.08.2010 02:37:28

Большое спасибо всем ответившим (-)
От поручик Бруммель
К seabear (27.08.2010 19:14:39)
Дата 30.08.2010 02:14:45

После уточнения Вами вопроса, рекомендую Вам именно

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Приветствую

по потерям ВМС вот это:

Сергей Патянин, Владимир Нагирняк, Мирослав Морозов "Кригсмарине. Военно-морской флот Третьего Рейха".

Это дешевле и на русском.



>С уважением
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От поручик Бруммель
К seabear (27.08.2010 19:14:39)
Дата 29.08.2010 02:58:03

Re: потери кораблей...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Приветствую

Roger W. Jordan. The World’s Merchant Fleets 1939.
Сергей Патянин, Владимир Нагирняк, Мирослав Морозов "Кригсмарине. Военно-морской флот Третьего Рейха"


>С уважением
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Exeter
К поручик Бруммель (29.08.2010 02:58:03)
Дата 29.08.2010 13:44:29

У Йордана там только крупные суда

Даже в сети можно найти списки потерь германского торгового флота со включением и куда более мелких судов, чем у Йордана, уважаемый поручик Бруммель.


>Сергей Патянин, Владимир Нагирняк, Мирослав Морозов "Кригсмарине. Военно-морской флот Третьего Рейха"

Е:
Дык, "большой Грёнер" все одно полнее намного :-)))


С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (29.08.2010 13:44:29)
Дата 29.08.2010 22:09:03

Re: У Йордана...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Даже в сети можно найти списки потерь германского торгового флота со включением и куда более мелких судов, чем у Йордана, уважаемый поручик Бруммель.

Основываясь на своем опыте, могу сказать, уважаемый Exeter, что сетевые материалы часто содержат неверную и мало чем обоснованную информацию. Поэтому предпочтительнее работать с имеющимися трудами по необходимой теме, чем опираться на материалы сети. Это мое скромное ИМХО. К тому же, не вижу ничего дурного, если интересующийся будет использовать, как Гренера, так и Джордана, а также другие работы по этой теме. Чем больше серьезных ресурсов тем лучше. Не так ли?


>>Сергей Патянин, Владимир Нагирняк, Мирослав Морозов "Кригсмарине. Военно-морской флот Третьего Рейха"
>
>Е:
>Дык, "большой Грёнер" все одно полнее намного :-)))

Дык, зато "Кригсмарине" гораздо более "свежий продукт". Да и некоторые западные корифеи дали ему весьма хорошую оценку. Только вот подписи к иллюстрациям раскритиковали. :-)


>С уважением, Exeter
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Exeter
К поручик Бруммель (29.08.2010 22:09:03)
Дата 30.08.2010 10:44:18

Re: У Йордана...

Здравствуйте!

>>Даже в сети можно найти списки потерь германского торгового флота со включением и куда более мелких судов, чем у Йордана, уважаемый поручик Бруммель.
>
>Основываясь на своем опыте, могу сказать, уважаемый Exeter, что сетевые материалы часто содержат неверную и мало чем обоснованную информацию. Поэтому предпочтительнее работать с имеющимися трудами по необходимой теме, чем опираться на материалы сети. Это мое скромное ИМХО.

Е:
Так в сети-то как раз данные из известной немецкой книжки по торгфлоту :-)))


К тому же, не вижу ничего дурного, если интересующийся будет использовать, как Гренера, так и Джордана, а также другие работы по этой теме. Чем больше серьезных ресурсов тем лучше. Не так ли?

Е:
Просто, ИМХО, Йордан здесь совсем периферийный источник, т.к. его данные по германским судам все равно вторичны по отношению к любым немецким.



С уважением, Exeter
От AFirsov
К seabear (27.08.2010 19:14:39)
Дата 28.08.2010 00:47:38

Сэр знает толк в извращениях... Эксмо "Кригсмарине", в магазинах есть (-)
От Exeter
К seabear (27.08.2010 19:14:39)
Дата 28.08.2010 00:30:14

Большой "Грёнер" :-)) (-)
От seabear
К Exeter (28.08.2010 00:30:14)
Дата 28.08.2010 10:19:30

Re: Большой "Грёнер"...

Приветствую
Михаил, я с удовольствием воспользуюсь Вашими или М. Морозова данными, подскажите, где они опубликованы.
С уважением
От AFirsov
К seabear (28.08.2010 10:19:30)
Дата 28.08.2010 14:03:46

Re: Большой "Грёнер"...

Приветствую
Говорю ж: "Товарищ знает толк в извращениях" :-)
Гренер на немецком есть в сети. Но там точно можно сломать
глаза после нескольких часов копания.
У нас лет десять назад выходило малотиражное издание -
репринт первых двух томов на английском (или одного???, но видел
два :-)- надводные боевые корабли и пл). Там, хоть, читать можно.
Вообщем - ищите в сети...

PS. Неужели никто не сделал распознанную Е-версию?
Может кто где видел?
От seabear
К AFirsov (28.08.2010 14:03:46)
Дата 28.08.2010 16:34:25

Re: Большой "Грёнер"...

Приветствую
>Приветствую
>Говорю ж: "Товарищ знает толк в извращениях" :-)
>Гренер на немецком есть в сети. Но там точно можно сломать
>глаза после нескольких часов копания.
>У нас лет десять назад выходило малотиражное издание -
>репринт первых двух томов на английском (или одного???, но видел
>два :-)- надводные боевые корабли и пл). Там, хоть, читать можно.
>Вообщем - ищите в сети...

А вот этой книги - H. P. Willmott The Last Century of Sea Power 2 тома ни у кого нет?

>PS. Неужели никто не сделал распознанную Е-версию?
>Может кто где видел?
С уважением