От MR1
К lagr
Дата 06.09.2010 15:17:22
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: хотя бы...


> Но заметим, что:
>- ранее подобных терактов не происходило.
Наезда смертника через ворота? Неправда. Госпиталь для примера.
>- никому в голову ранее не приходило что будут теракты на полигоне.
Вы сами то в это верите?
Всем в голову прихоило что теракт может быть где угодно где большое скопление военнослужащих. То есть и на полигоне тоже.
А если не приходило - пинок под зад и пусть веревку дергают а не людьми руководят. На гражданке такие руководители только этим и занимются.
>- армия такая же организация как и все остальные, нельзя требовать от нее предусмотреть все и вся.

Да здравствует импотенция!!!
Уволить и нанять тех у кого стоит кто предусмотреть в состоянии. А то как ныть и плакать и требовать больше денег за тяжелый ратный труд так все горазды.... А за что платить то если К ВОРОТАМ палаточного лагеря 14 проезжает без помех?
Или что если платить офицеру 200 штук в месяц он он начнет предусматривать все и вся? А пока платят тредцатник то мозги напрягать не на что?
От Secator
К MR1 (06.09.2010 15:17:22)
Дата 06.09.2010 17:15:46

Re: хотя бы...


>Или что если платить офицеру 200 штук в месяц он он начнет предусматривать все и вся? А пока платят тредцатник то мозги напрягать не на что?
 http://zhurnal.lib.ru/k/kalmykowa_g_w/basnaproosla.shtml
С уважением Secator
От lagr
К MR1 (06.09.2010 15:17:22)
Дата 06.09.2010 17:03:16

Re: хотя бы...

>Наезда смертника через ворота? Неправда. Госпиталь для примера.
Он не наехал на ворота, а объехал их.

>>- никому в голову ранее не приходило что будут теракты на полигоне.
>Вы сами то в это верите?
Да верю. Кто будет соваться туда где куча вооруженных до зубов людей.

> А если не приходило - пинок под зад и пусть веревку дергают а не людьми руководят. На гражданке такие руководители только этим и занимются.
Правда? По метро или железной дороге не заметно. Как им руководили одни и те же личности так и руководят. Вот тебе и гражданские руководители. А сколько было терактов в метро или в электричках, но изменений в сфере безопасности практически ноль.

>Уволить и нанять тех у кого стоит кто предусмотреть в состоянии. А то как ныть и плакать и требовать больше денег за тяжелый ратный труд так все горазды.... А за что платить то если К ВОРОТАМ палаточного лагеря 14 проезжает без помех?
И кто в состоянии? Где ж таких взять то? В США нету - вон как Пентагон разнесло. В Европах тоже нету судя по Афгану.
Платить надо за работу: для оценки качества работы есть критерии. Хорошая оплата позволяет выбирать. Зарплаты в соответствии идеями реформирования армии будут расти. И к счастью/несчастью это не от вас зависит.
От Blitz.
К lagr (06.09.2010 17:03:16)
Дата 06.09.2010 17:16:19

Re: хотя бы...

>И кто в состоянии? Где ж таких взять то? В США нету - вон как Пентагон разнесло. В Европах тоже нету судя по Афгану.

А что пентагон находился в регионе кгде иногда происходят теракты,есть банды вооруженых терористов,подрывают министров полицейчкие участки?
От lagr
К Blitz. (06.09.2010 17:16:19)
Дата 06.09.2010 17:28:01

Re: хотя бы...

>А что пентагон находился в регионе кгде иногда происходят теракты,есть банды вооруженых терористов,подрывают министров полицейчкие участки?
 Вы не поверите но да именно так: 11 сентября считают терактом. А до этого взорвали торговый центр загнав грузовик с взрывчаткой. И тоже вроде как теракт. В общем имогли бы догадаться.
У них не министра - у них в свое время президента подстрелили. Про разного рода снайперов вообще можно не упоминать.
За пределами штатов еще хуже - достаточно посмотреть что твориться в Афганистане и Ираке.
В общем список успешных терактов против американских военных велик да - от подрыва казарм до подрывов эсминцев и т.п. и т.д.

Однако в истерику они не впадают, массово под суд никого не отдают не разобравшись, а причины изучают и принимают меры. Что в общем то наблюдается и у нас.
От Blitz.
К lagr (06.09.2010 17:28:01)
Дата 06.09.2010 17:37:50

Re: хотя бы...

> Вы не поверите но да именно так: 11 сентября считают терактом. А до этого взорвали торговый центр загнав грузовик с взрывчаткой. И тоже вроде как теракт. В общем имогли бы догадаться.
Догадатся от чего?У них что там каждый день так как в на СК?
> У них не министра - у них в свое время президента подстрелили. Про разного рода снайперов вообще можно не упоминать.
Один раз,в то время как в Дагестане на министров покушались уйму раз.
> За пределами штатов еще хуже - достаточно посмотреть что твориться в Афганистане и Ираке.
А причем они к округу колумбия и городу вашингтон?
> В общем список успешных терактов против американских военных велик да - от подрыва казарм до подрывов эсминцев и т.п. и т.д.
Однако полигоны с вооружеными солдатами в опасных регионах не подрывали,базы не взрывали последнее время,а у нас)
> Однако в истерику они не впадают, массово под суд никого не отдают не разобравшись, а причины изучают и принимают меры. Что в общем то наблюдается и у нас.
Дык ситуация в том интересна что вояки не смогли сами себя зашитить,даже такими примитивными мерами как забор вокруг полаточного лагеря и нормальной кароульной службы,не говоря о более сложных заграждения.У амеров с етим все впоредке-у них базы в неспокойных регионов обнесены забором и другими препятвиями.
От lagr
К Blitz. (06.09.2010 17:37:50)
Дата 06.09.2010 21:40:36

Re: хотя бы...

>Догадатся от чего?У них что там каждый день так как в на СК?
Северный Кавказ он как ни странно большой. И события там имеют зачастую свою подоплеку. Есть вполне спокойные курортные "договорные" области. Есть не очень.

Про амеров:
Были у них предупреждения*
Были.
Своя разведка подозревала?
Подозревала
Мер не приняли?
Не приняли.
Не вижу списка осужденных за атаку на Пентагон.

>Один раз,в то время как в Дагестане на министров покушались уйму раз.
Там зачастую свои разборки.

>> За пределами штатов еще хуже - достаточно посмотреть что твориться в Афганистане и Ираке.
>А причем они к округу колумбия и городу вашингтон?
Это просто пример. Про округ колумбия выше.

>Однако полигоны с вооружеными солдатами в опасных регионах не подрывали,базы не взрывали последнее время,а у нас)
 В последнее время да так как в свое время "умывшись" кровью американцы научились строить базы на враждебных территориях. Что порой помогает.
Да и есть ли у них выезды на полигон например в Афганистане?

>Дык ситуация в том интересна что вояки не смогли сами себя зашитить,даже такими примитивными мерами как забор вокруг полаточного лагеря и нормальной кароульной службы,не говоря о более сложных заграждения.У амеров с етим все впоредке-у них базы в неспокойных регионов обнесены забором и другими препятвиями.
 То что военные не всегда и не везде будут готовы к терактам это реальность. Смертники это вообще отдельная тема.

Ой ли? А в Чепмене (Афганистан) была нормальная караульная служба?


От Blitz.
К lagr (06.09.2010 21:40:36)
Дата 06.09.2010 22:07:03

Re: хотя бы...

>>Догадатся от чего?У них что там каждый день так как в на СК?
>Северный Кавказ он как ни странно большой. И события там имеют зачастую свою подоплеку. Есть вполне спокойные курортные "договорные" области. Есть не очень.
Однако теракты идут сейчас больше всего в Дагестане и федералы частнько строадают
>Про амеров:
>Были у них предупреждения*
>Были.
>Своя разведка подозревала?
>Подозревала
>Мер не приняли?
>Не приняли.
>Не вижу списка осужденных за атаку на Пентагон.
У них было долга япартизаская война на територии города вашингтон?
>>Один раз,в то время как в Дагестане на министров покушались уйму раз.
>Там зачастую свои разборки.
Ето не как не дает повода быть беспечным и не выполнять уставных норм.

>Это просто пример. Про округ колумбия выше.
Разговоро не оченм.

> В последнее время да так как в свое время "умывшись" кровью американцы научились строить базы на враждебных территориях. Что порой помогает.
> Да и есть ли у них выезды на полигон например в Афганистане?
У наших тоже был опыт,однако они даже не удостоились выполнить уставные требования.
> То что военные не всегда и не везде будут готовы к терактам это реальность. Смертники это вообще отдельная тема.
Ето реальность в мирном регионе,а не в месности с боевиками.
А другое дело регион где идет вялотекущая война и надо быть готовым ко всему.
И теракт как то к военым не катит)
>Ой ли? А в Чепмене (Афганистан) была нормальная караульная служба?
Покрайне мери там машина не рванула у домиков/казарм/палаток солдат.
От lagr
К Blitz. (06.09.2010 22:07:03)
Дата 06.09.2010 22:39:42

Re: хотя бы...

>Однако теракты идут сейчас больше всего в Дагестане и федералы частнько строадают
У вас есть статистика?
Скорее в Ингушетии но спорить не буду.
Федеральные силы несут потери в основном МВД.

>У них было долга япартизаская война на територии города вашингтон?
У нас была партизанская война в Буйнакске?

>Ето не как не дает повода быть беспечным и не выполнять уставных норм.
Кто сказал что их не выполняли? Охрана была, ограждение было. Что еще надо?

>У наших тоже был опыт,однако они даже не удостоились выполнить уставные требования.
Поведайте конкретно какие?

>А другое дело регион где идет вялотекущая война и надо быть готовым ко всему.
В Дагестане нет войны.

>Покрайне мери там машина не рванула у домиков/казарм/палаток солдат.
А зачем такие извращения, если смертник с грузом взрывчатки и так докавылял себе в особо охраняемый домик.
От Blitz.
К lagr (06.09.2010 22:39:42)
Дата 06.09.2010 23:29:56

Re: хотя бы...

>У вас есть статистика?
>Скорее в Ингушетии но спорить не буду.
>Федеральные силы несут потери в основном МВД.
Как включиш росновости-то обезательно какой-то теракт в Дагестане или в Ингушетии.

>У нас была партизанская война в Буйнакске?
А он уже не Дагеестан?
>Кто сказал что их не выполняли? Охрана была, ограждение было. Что еще надо?
Худя по результату-поставлено ето было не подобающим образом,да и ограждения не было,какого положено
>Поведайте конкретно какие?
Госпиталь подрывали,фуры подрывали.
>>А другое дело регион где идет вялотекущая война и надо быть готовым ко всему.
>В Дагестане нет войны.
Ну конечно,достаточно сказать нет-и её не станет)
>А зачем такие извращения, если смертник с грузом взрывчатки и так докавылял себе в особо охраняемый домик.
Неа,сдесь все намного сложнее,а вот у нас самая простая схема-взял и приехал,прямо в расположение.
От lagr
К Blitz. (06.09.2010 23:29:56)
Дата 06.09.2010 23:50:00

Re: хотя бы...

>Как включиш росновости-то обезательно какой-то теракт в Дагестане или в Ингушетии.
"Не читайте советских газет"

>А он уже не Дагеестан?
А там партизанская война?
Действия подполья + местные разборки - не более.

>Судя по результату-поставлено ето было не подобающим образом,да и ограждения не было,какого положено
Результат это 100 кг взрывчатки. Заложи они ее на дороге эффект бы бы больше.
А какое ограждение должно быть?

>>Поведайте конкретно какие?
>Госпиталь подрывали,фуры подрывали.
Меня интересуют уставные требования. Какие конкретно уставные требования?

>>В Дагестане нет войны.
>Ну конечно,достаточно сказать нет-и её не станет)
Дело не в том что говорить дело в том что есть. Необходимости в армии там нет. Была бы война потребовалась бы.

>Неа,сдесь все намного сложнее,а вот у нас самая простая схема-взял и приехал,прямо в расположение.
Это вам кажется простая. В реальности не так.