От А.Никольский
К All
Дата 31.08.2010 12:05:34
Рубрики ВВС;

Частный Top Gun на Су-27 в Исландии

http://www.vedomosti.ru/companies/news/1091756/chastnaya_kompaniya_hochet_kupit_istrebiteli_su27_na_15_mlrd
От oleg100
К А.Никольский (31.08.2010 12:05:34)
Дата 31.08.2010 16:38:51

Всем - ну хорош уже на Батьку катить, комплексы свои выгружать

Всем - ну хорош уже на Батьку катить, комплексы свои выгружать, все он делает как надо, сил только не хватает, вот и вертись как хочешь...
И баньте за самомодерацию, все равно кроме Никольского тут никого и ничего уже не осталось на форуме. Да-да. Включая И. и прочих писателей книжек которые печатают - слова складывать они умеют, информацию транслировать тоже из многих источников в один - тоже умеют, пристебаться к чему угодно, форме пуговиц там или количеству заклепок на корабле - бо это как раз и относится к способности транслировать инфу. А вот - думать, и, главное - интересно писать - нет таких на форуме (кошкинизмы - это я к "интересно писать" не отношу, это скорее по линии способностей одной нации - из которой у нас все 100% юмористов - не случайно конечно - все чужое небесталанно об..ть снизу вверх и обратно...

. И это грустно, т.к в общем и целом форум вполне патриотический, насколько это возможно,конечно..
От Администрация (Исаев Алексей)
К oleg100 (31.08.2010 16:38:51)
Дата 31.08.2010 17:09:03

Провокация флейма и п.3.6. Три дня. (-)
От Полярник
К А.Никольский (31.08.2010 12:05:34)
Дата 31.08.2010 14:38:36

Re: Частный Top...

> http://www.vedomosti.ru/companies/news/1091756/chastnaya_kompaniya_hochet_kupit_istrebiteli_su27_na_15_mlrd

Я что-то не вижу в оригинальной статье Файненшнл Таймз ни слова об инвесторах с Ближнего Востока.
От А.Никольский
К Полярник (31.08.2010 14:38:36)
Дата 31.08.2010 17:07:40

про инвесторов

есть такие слова в статье

According to Mr ten Cate, the aircraft were originally made in Russia and will be “upgraded” in Belarus, with the first delivery in October.

He said financing was coming from investors in the Middle East and Asia and, possibly, a future initial public offering. People at PwC, the professional services firm, and Hogan & Lovell, the US law firm, confirmed that ECA had been in contact about a potential flotation but said plans were at an early stage.

The proposals have already caused controversy in a country with no armed forces of its own. Critics portray ECA as a mysterious “private army” stepping into the security vacuum left when US forces vacated Keflavik in 2006.
От Полярник
К А.Никольский (31.08.2010 17:07:40)
Дата 31.08.2010 18:32:38

Re: про инвесторов

>есть такие слова в статье

>According to Mr ten Cate, the aircraft were originally made in Russia and will be “upgraded” in Belarus, with the first delivery in October.

>He said financing was coming from investors in the Middle East and Asia and, possibly, a future initial public offering. People at PwC, the professional services firm, and Hogan & Lovell, the US law firm, confirmed that ECA had been in contact about a potential flotation but said plans were at an early stage.

>The proposals have already caused controversy in a country with no armed forces of its own. Critics portray ECA as a mysterious “private army” stepping into the security vacuum left when US forces vacated Keflavik in 2006.

Угу, там больше чем одна статья на эту тему, при чем они не сильно различаются :)
От Фигурант
К А.Никольский (31.08.2010 12:05:34)
Дата 31.08.2010 14:03:42

(конспирологически) Происки кровавой гэбни более реалистичны чем это :)

> http://www.vedomosti.ru/companies/news/1091756/chastnaya_kompaniya_hochet_kupit_istrebiteli_su27_na_15_mlrd
Если НАТО хочет тренироватся на вероятного противника, что мешает просто купить эти Су через даже частника, а потом они окажутся в Ред Флаге... Ну и проблема с запчастями и техподдержкой. И почему надо так мучатся с Кефлавиком, тоже неясно. И откуда взялся частник который заложит 1,5 ярда на это непонятное удовольствие итд.
С другой стороны, в качестве фантастики, предположим что фирма после закупки всех этих белорусских истребителей заключает контракт на 50 лет с российскими ВВС, которые там "тренируются" на основе СП :))) Вроде и НАТО цело, и база есть :)
Шучу, шучу...
От Роман Алымов
К Фигурант (31.08.2010 14:03:42)
Дата 31.08.2010 18:01:00

Через частников деньги пилить проще (-)
От Александр Стукалин
К Фигурант (31.08.2010 14:03:42)
Дата 31.08.2010 14:05:20

Re: (конспирологически) Происки...

>> http://www.vedomosti.ru/companies/news/1091756/chastnaya_kompaniya_hochet_kupit_istrebiteli_su27_na_15_mlrd
>Если НАТО хочет тренироватся на вероятного противника, что мешает просто купить эти Су через даже частника, а потом они окажутся в Ред Флаге...

дык купили же уже американеры... :-)
От Фигурант
К Александр Стукалин (31.08.2010 14:05:20)
Дата 31.08.2010 14:35:03

Re: (конспирологически) Происки...

>дык купили же уже американеры... :-)
Это о укр. Су-27 для якобы турполетов?
Да они там очень быстро на приколе оказались :) Даже ВВС их не хотели :)
От Vityy
К А.Никольский (31.08.2010 12:05:34)
Дата 31.08.2010 12:30:24

А сколько у РБ в наличии Су 27? (-)
От А.Никольский
К Vityy (31.08.2010 12:30:24)
Дата 31.08.2010 12:39:13

по данным Military Balance-2008 - 23

один разбился в прошлом году. Хотя MB источник в целом ненадежный, но про две эскадрильи читал и в других местах. То есть продать надо все.
Ясно, что РОЭ заблокирует продажу необходимых запчастей для подготовки летчиков ВВС Тайваня, Пакистана, Японии, США или кто там еще в этом заинтересован (может еще Австралия)
От wolff
К А.Никольский (31.08.2010 12:39:13)
Дата 01.09.2010 10:36:16

Не 23, а 22. Ещё 1 разбился в 1996 под Барановичами. (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 12:39:13)
Дата 31.08.2010 13:29:29

Re: по данным...

>один разбился в прошлом году. Хотя MB источник в целом ненадежный, но про две эскадрильи читал и в других местах. То есть продать надо все.

23 Су-27 было в 61 иап на 1991 год еще...
От Vityy
К А.Никольский (31.08.2010 12:39:13)
Дата 31.08.2010 12:54:25

совсем у баццки деньги кончились

15+18=33 если 22 то надо где то взять еще 11.
А что останется от ВВС РБ без Су-27 , вряд ли в здравом уме можно ожидать , что ему что то из РФ выдадут даром , после таких фокусов .
От Митрофанище
К Vityy (31.08.2010 12:54:25)
Дата 31.08.2010 13:21:36

Re: совсем у...

>15+18=33 если 22 то надо где то взять еще 11.
>А что останется от ВВС РБ без Су-27 , вряд ли в здравом уме можно ожидать , что ему что то из РФ выдадут даром , после таких фокусов .
Да, вот вопрос такой - а Белоруссии надо ли эти Су-27?
Не избыточно?
От Дмитрий Бобриков
К Митрофанище (31.08.2010 13:21:36)
Дата 02.09.2010 08:32:52

Re: совсем у...

Категорически приветствую
>>15+18=33 если 22 то надо где то взять еще 11.
>>А что останется от ВВС РБ без Су-27 , вряд ли в здравом уме можно ожидать , что ему что то из РФ выдадут даром , после таких фокусов .
>Да, вот вопрос такой - а Белоруссии надо ли эти Су-27?
>Не избыточно?

Судя по последним событиям, батька больше не собирается не пускать танки НАТО в Россиию. Так что нафик ему авиация в принципе?
С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Митрофанище (31.08.2010 13:21:36)
Дата 31.08.2010 13:29:52

С таким масштабом и положением страны все избыточно кроме ОМОНа (-)
От А.Никольский
К Гегемон (31.08.2010 13:29:52)
Дата 31.08.2010 13:36:56

зачем тогда Польше новые F-16

или республикам постсоветской Прибалтики дежурство звена НАТО по ротации? Су-27 ИМХО оптимальный самолет для ВВС Белоруссии, хоть и дороговат (при этом МиГ-29 по имеющимся сведениям у них более изношенные и проживут совсем недолго).
Вообще это крайне интеересный вопрос, на что будут менять свои истребительные парки страны СНГ, которым они нужны (это ИМХО Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Азербайджан, Украина и Белоруссия). Срок службы их советских истребителей выйдет в ближайшие 5-7 лет полностью
От SergeOS
К А.Никольский (31.08.2010 13:36:56)
Дата 31.08.2010 13:57:26

Re: зачем тогда...


>Вообще это крайне интеересный вопрос, на что будут менять свои истребительные парки страны СНГ, которым они нужны (это ИМХО Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Азербайджан, Украина и Белоруссия). Срок службы их советских истребителей выйдет в ближайшие 5-7 лет полностью

Даешь Беларуси (российскому израилю) Т-50 через 5-7 лет! :)))

С уважением.
От Vityy
К SergeOS (31.08.2010 13:57:26)
Дата 31.08.2010 14:01:55

скорей всего на это рассчитывают

типа под тухлую риторику о "братсве" поставить вопрос перед РФ , что мол самолетов "нема" , так как все продали (ес-но виновата РФ ,"зажала" по нефти)и поэтому требуем поставок , ес-но бесплатно Т 50 и тд и тп.

Но боюсь с этими сладкими мечтами придется немного обломиться , как уже обломились с С 400 , Искандерами и тд и тп.
Кто уже помнит речи с трибун , о том что они вот вот прибудут в РБ .
От Сибиряк
К Vityy (31.08.2010 14:01:55)
Дата 01.09.2010 11:25:02

Re: скорей всего...

скорее всего это означает все большее утверждние политического курса Белоруссии на сближение с Европой. Наличие ВВС избыточной силы действительно не является необходимым для такого сближения.
От Ktulu
К Vityy (31.08.2010 14:01:55)
Дата 31.08.2010 16:03:24

Белоруссии с её закидонами придётся конкретно постараться,

>Но боюсь с этими сладкими мечтами придется немного обломиться , как уже обломились с С 400 , Искандерами и тд и тп.
>Кто уже помнит речи с трибун , о том что они вот вот прибудут в РБ .

чтобы ей Су-35 продали за полную стоимость, а о Т-50, тут, конечно, и речи не идёт в принципе ни за какие бабки.

--
Алексей
От СОР
К Ktulu (31.08.2010 16:03:24)
Дата 01.09.2010 04:27:51

Что радует в отношениях с Белоруссией

То, что Эстония за закидоны получает улучшение отношений, а Белоруссия за меньшие пинки. А потом на форуме гневно возмущаются.
От Фигурант
К СОР (01.09.2010 04:27:51)
Дата 01.09.2010 16:49:18

Эстония с нами какое-то союзное государство построить хочет или хотя бы...

...об этом заикалась?
Вы тоже спрашивайте с чужого и довольно противного соседа то же самое как с родственника и товарища по квартире, или ожидание по шкале ценностей все же по разному расставлены?
От СОР
К Фигурант (01.09.2010 16:49:18)
Дата 02.09.2010 03:24:36

Re: Эстония с

>...об этом заикалась?
>Вы тоже спрашивайте с чужого и довольно противного соседа то же самое как с родственника и товарища по квартире, или ожидание по шкале ценностей все же по разному расставлены?

А если родственник ваше жену заиметь захочет? Аналогия безсмысленая. Эстония не родная, за плевки с ее стороны поцелую, Белоруссии пинки. Не находите такую политику несколько странной? Причем пинать белорусию начали раньше, чем она плеваться.

Никакого союзного государства никто давно не строит.
От Гегемон
К А.Никольский (31.08.2010 13:36:56)
Дата 31.08.2010 13:48:27

Чтобы чувствовать себя нужными и полезными в НАТО (-)
От Александр Стукалин
К Гегемон (31.08.2010 13:48:27)
Дата 31.08.2010 13:52:32

Чтобы МиГ-21 заменить... не на трубе же летать в XXI веке... :-) (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (31.08.2010 13:52:32)
Дата 31.08.2010 13:58:24

а какие МиГ-21 заменяет звено НАТО в Литве? (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 13:58:24)
Дата 31.08.2010 14:04:11

Так это звено НАТО... а звено ВВС Литвы = 2 L-39ZA (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (31.08.2010 14:04:11)
Дата 31.08.2010 14:23:42

ну и что там делает звено НАТО

если у Литвы есть два Л-39?
В общем, ясно, что истребители хотя бы в виде немногочисленной воздушной полиции (а Белоруссии и Украине, с учетом ВВС Польши и Румынии, и для военного баланса), нужны, но как их смогут купить Украина и Белоруссия неясно
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 14:23:42)
Дата 31.08.2010 14:35:31

а "делает" оно там это... (фото)

Июнь сего года, Шауляй:
http://www.spotters.net.ua/files/images/0000033971_large.jpeg


http://www.spotters.net.ua/file/?id=33971&size=large
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 14:23:42)
Дата 31.08.2010 14:29:12

Re: ну и...

>если у Литвы есть два Л-39?
>В общем, ясно, что истребители хотя бы в виде немногочисленной воздушной полиции...

Дык именно, Алексей...
Если уж есть НАТО в виде Прибалтики, стало быть и какая-то ПВО там для проформы хотя бы должна быть... Ведь НАТО же...
А это -- 4 борта на сменной основе -- весьма умеренно, по-моему...
И не ПВО даже, по-серьезному то, а именно "воздушная полиция"... Ну, вдруг там Бен Ладен пролетать мимо будет или еще кто... :-))
От А.Никольский
К Александр Стукалин (31.08.2010 14:29:12)
Дата 31.08.2010 14:52:02

Re: ну и...


>И не ПВО даже, по-серьезному то, а именно "воздушная полиция"...
++++
а почему б тогда и Польше не ограничится 4 самолетами? Так что вопрос о мощных ВВС Белоруссии весьма актуален
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 14:52:02)
Дата 31.08.2010 14:58:24

Re: ну и...

>а почему б тогда и Польше не ограничится 4 самолетами? Так что вопрос о мощных ВВС Белоруссии весьма актуален

ну, у Польши традиционно сильные ВВС всегда были... ну и может себе позволить, пока... :-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 13:36:56)
Дата 31.08.2010 13:38:54

Re: зачем тогда...

>Срок службы их советских истребителей выйдет в ближайшие 5-7 лет полностью

Да нет, Алексей... продлится этот "срок" ИМХО :-)
От RuLavan
К Александр Стукалин (31.08.2010 13:38:54)
Дата 31.08.2010 13:57:05

Может быть, но пока

>Срок службы их советских истребителей выйдет в ближайшие 5-7 лет полностью
>
>Да нет, Алексей... продлится этот "срок" ИМХО :-)

у них уже осталась единственная истребительная авиабаза. Вторую в этом году сократили.

Врут, поди, как всегда...
От Александр Стукалин
К RuLavan (31.08.2010 13:57:05)
Дата 31.08.2010 14:03:33

Re: Может быть,...

>у них уже осталась единственная истребительная авиабаза. Вторую в этом году сократили.

Это у белорусов -- мебельщики рулят... :-))
А у всех этих:
>Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Азербайджан, Украина
...их много еще, баз истребительных. :-)
От Д.Белоусов
К Vityy (31.08.2010 12:54:25)
Дата 31.08.2010 12:56:56

Выкини наши власти этакое (ну в нашенском масштабе) - воплей бы было... (-)
От Митрофанище
К Д.Белоусов (31.08.2010 12:56:56)
Дата 31.08.2010 13:20:24

Re: Выкини наши

"...Более того, и сама Россия в 90-е г. обучила двух японских летчиков пилотированию Су-27, японцам это было явно нужно чтобы познакомится с самолетом, который Россия продавала в Китай. ..."
там же
От А.Никольский
К Д.Белоусов (31.08.2010 12:56:56)
Дата 31.08.2010 13:16:26

ну, наши раньше это "выкидывали", сейчас конечно это анриал

Су-27 наши правда не продавали (этим занимались украинцы), но двух японских пилотов на Су-27 "Росвооружение" уилов в 1997 г. И МиГ в 2000 г предлагал США поставки запчастей для ихних молдавских МиГ-29.
Что касается исходной статьи, то, возможно, это утка, в любом случае без участия наших эта негоция нереальна, а нашим про это неизвестно
От Александр Стукалин
К А.Никольский (31.08.2010 13:16:26)
Дата 31.08.2010 13:25:28

Re: ну, наши...

>Су-27 наши правда не продавали (этим занимались украинцы), но двух японских пилотов на Су-27 "Росвооружение" уилов в 1997 г. И МиГ в 2000 г предлагал США поставки запчастей для ихних молдавских МиГ-29.

ну, это все-таки не это, Алексей... не это... :-)