От realswat
К KJ
Дата 04.09.2010 12:20:44
Рубрики Современность; Флот;

Re: я чего-то...

>>Ну да, и в сравнении с кораблём тех же размеров, что и LCS, но заточенным на конфликт высокой интенсивности.
>Простите, а не могли бы Вы прояснить эту свою мысль примерами?
>А то по моим данным (и как я подозреваю Михаила) все современные корабли "близких размеров" либо дешевле, либо не дороже.

Так эту мысль сам Михаил пояснил - когда написал, что установка ESSM есть вопрос бабла. Установка их не планируется, и это однозначно указывает на то, что в целях экономии режутся (или вовсе не рассматриваются) системы, которые пригодятся в конфликте высокой интенсивности и не нужны против тех же пиратов.
От KJ
К realswat (04.09.2010 12:20:44)
Дата 04.09.2010 13:30:29

Re: я чего-то...

>Так эту мысль сам Михаил пояснил - когда написал, что установка ESSM есть вопрос бабла. Установка их не планируется, и это однозначно указывает на то, что в целях экономии режутся (или вовсе не рассматриваются) системы, которые пригодятся в конфликте высокой интенсивности и не нужны против тех же пиратов.
Извините, я может быть не верно выразился: я хотел узнать, какие корабли "сравнимых с LCS размером" дороже?
Речь о том, что нифига это не дешевый пароход.
А что касается "заточенности" то нужно заметить, что конфликтов высокой интенсивности ВМС США и не планирует.
От realswat
К KJ (04.09.2010 13:30:29)
Дата 04.09.2010 16:13:25

Re: я чего-то...


>Извините, я может быть не верно выразился: я хотел узнать, какие корабли "сравнимых с LCS размером" дороже?

Ок, возможно, я не совсем точно выразился. Я имел в виду корабль схожих размеров и ТТЭ, с той же скоростью и т.п.
То, что те же Формидэйблы сингапурские дешевле - это так.

>Речь о том, что нифига это не дешевый пароход.

Ещё раз - он задумывался как дешёвый. И идеология остаётся такой же - только теперь он становится "дешёвым" в сравнении с LCS, вооружённым ESSM, например.

>А что касается "заточенности" то нужно заметить, что конфликтов высокой интенсивности ВМС США и не планирует.

Да вот американцы ввели градацию возможных конфликтов - и в конфликты 4 (высшей) степени напряжённости он не вписывается, в конфликты 3 степени попадает, скажем так, с трудом.
От KJ
К realswat (04.09.2010 16:13:25)
Дата 04.09.2010 17:15:44

Re: я чего-то...

>>Извините, я может быть не верно выразился: я хотел узнать, какие корабли "сравнимых с LCS размером" дороже?
>
>Ок, возможно, я не совсем точно выразился. Я имел в виду корабль схожих размеров и ТТЭ, с той же скоростью и т.п.
Ну приведите мне пример такого корабля? Мне он просто неизвестен.


>То, что те же Формидэйблы сингапурские дешевле - это так.
Да если бы. Тот же FREMM, Hobart, F124...

>>Речь о том, что нифига это не дешевый пароход.
>
>Ещё раз - он задумывался как дешёвый. И идеология остаётся такой же - только теперь он становится "дешёвым" в сравнении с LCS, вооружённым ESSM, например.
А в чем выражается эта идеология, по Вашему мнению?
Просто насколько я читал, в процессе создания требования к кораблю постоянно ужесточались, что собственно и привело к значительному росу цены.


>Да вот американцы ввели градацию возможных конфликтов - и в конфликты 4 (высшей) степени напряжённости он не вписывается, в конфликты 3 степени попадает, скажем так, с трудом.
Насколько я понял, возможных - не значит планируемых.
И потом, Михаил и я уже написали - технических проблем для поднятия боевого потенциала LCS до необходимого уровня нет. Есть только финансовые.
От realswat
К KJ (04.09.2010 17:15:44)
Дата 04.09.2010 19:25:34

Re: я чего-то...

>>Ок, возможно, я не совсем точно выразился. Я имел в виду корабль схожих размеров и ТТЭ, с той же скоростью и т.п.
>Ну приведите мне пример такого корабля? Мне он просто неизвестен.

Мне тоже.


>И потом, Михаил и я уже написали - технических проблем для поднятия боевого потенциала LCS до необходимого уровня нет. Есть только финансовые.

При этом ни Вы, ни ув. Exeter не понимаете, о чём идёт речь, когда говорится о "дешевизне" LCS. Ну, ничего не могу добавить к сказанному выше.
От KJ
К realswat (04.09.2010 19:25:34)
Дата 04.09.2010 20:45:04

Стоп-стоп

>>Ну приведите мне пример такого корабля? Мне он просто неизвестен.
>
>Мне тоже.
Ну тогда на каком основании Вы говорите, что это более дешевый корабль, чем альтернатива в виде "FFL"?
То, что задумывалось и то, что получилось - зачастую очень разные вещи. Простой пример - 1144. ;)

>>И потом, Михаил и я уже написали - технических проблем для поднятия боевого потенциала LCS до необходимого уровня нет. Есть только финансовые.
>
>При этом ни Вы, ни ув. Exeter не понимаете, о чём идёт речь, когда говорится о "дешевизне" LCS. Ну, ничего не могу добавить к сказанному выше.
Ну тогда просветите нас в этом. Выше вы ограничились только общим фразами и констатацией этого, по Вашему мнению, факта.
Я же уже задал Вам конкретный вопрос: "А в чем выражается эта идеология, по Вашему мнению?", а Вы так и не ответили. :(