От dap
К Darkbird
Дата 06.09.2010 10:32:04
Рубрики Современность;

А они возникли в СА? (+)

>Возник собственно такой вопрос... В 80-х они уже точно были. Знакомый служил в 60-х. Говорит, что максимум что было в казарме это за день до дембеля молодые выполняли всю работу "дедушек". Откуда взялись такие зверства?
В РИ были, в СССР были.
Вообще-то поползновения установить закон джунглий неизбежно будут в любом большом коллективе. Они должны гаситься как начальством так и самими членами коллектива.
Если начальство кладет а это болт, а члены коллектива предпочитают терпеть издевательства вместо того чтобы бороться за свои права - дедовщина будет.
Следовательно дедовщина хороший индикатор гниения общества. Причем гниения и сверху и снизу.
В беспредельной стране они и должны быть.
От Сергей Зыков
К dap (06.09.2010 10:32:04)
Дата 06.09.2010 10:38:49

Re: А они...


>Если начальство кладет а это болт, а члены коллектива предпочитают терпеть издевательства вместо того чтобы бороться за свои права - дедовщина будет.

К концу 60-х народилось и воспиталось маменькино поколение - безотцовщина + бабовство в школе, где из мужиков две штатных должности военрука и трудовика.
От zahar
К Сергей Зыков (06.09.2010 10:38:49)
Дата 06.09.2010 12:07:59

Франция

>К концу 60-х народилось и воспиталось маменькино поколение - безотцовщина + бабовство в школе, где из мужиков две штатных должности военрука и трудовика.

Были в птурпозедке осенью.
На улице несколько раз встречали деток младшего школьного возроста в сопровождении молодого мужчины.
Экскурсовод обращало на это внимание и пояснила, что у них много мужчин учителей и в первую очердь в младших классах. Якобы это некая специальная политика.

Я себе такого даже представить ни в СССР 80-х гг. ни в современной России не могу.
От Iva
К zahar (06.09.2010 12:07:59)
Дата 06.09.2010 12:43:56

Re: Франция

Привет!

>На улице несколько раз встречали деток младшего школьного возроста в сопровождении молодого мужчины.
>Экскурсовод обращало на это внимание и пояснила, что у них много мужчин учителей и в первую очердь в младших классах. Якобы это некая специальная политика.

Это означает, что платят хорошо, прямо или косвенно. Если в организации полно теток - значит она платит ниже среднего уровня. Или даже вся профессия такая.

Владимир
От Андрей Чистяков
К zahar (06.09.2010 12:07:59)
Дата 06.09.2010 12:35:27

Нет тут никакой соц. политки. (+)

Здравствуйте,

А есть желание работать на госс. службе с гарантией рабочего места и пр. немаловажными при капитализме бонусами.

Всего хорошего, Андрей.
От zahar
К Андрей Чистяков (06.09.2010 12:35:27)
Дата 06.09.2010 12:39:54

Вам виднее

Я же написал, про то что слышал и видил
От Андрей Чистяков
К zahar (06.09.2010 12:39:54)
Дата 06.09.2010 13:09:55

А у меня к вам, естественно, никаких претензий и нет. :-) (+)

Здравствуйте,

Пардон за кажущуюся "напористость". :-)

>Я же написал, про то что слышал и видил

Вполне возможно, что в некоторых местах "местные органы власти" или "ректораты", ведающие образованием, проявляют некую "самостийность", предпочитая мужчин. Хотя, на фоне нынешний борьбы за равноправие и, порой, против здравого смысла, это не очень просто представить. Да и образование тут, что твоя армия -- куда пошлют, туда и поедешь.

У моих детей в начальной школе (с 6 лет), кстати, основная масса учителей (меняются каждый год) была мужчинами. А вот в садике (тоже считается здесь школой, с 3 до 6 лет) -- сплошные тётеньки. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От zahar
К Андрей Чистяков (06.09.2010 13:09:55)
Дата 06.09.2010 13:18:26

Re: А у...

>Здравствуйте,

>Пардон за кажущуюся "напористость". :-)
:)
> Да и образование тут, что твоя армия -- куда пошлют, туда и поедешь.

Распределение после ВУЗа?
Или и впроцессее работы в школе могут отправить работать в другое место?
Во Франции учитель какое место занимает в обществе? Как труд оплачивается?
От Андрей Чистяков
К zahar (06.09.2010 13:18:26)
Дата 06.09.2010 13:44:15

IMHO. (+)

Здравствуйте,

>Распределение после ВУЗа?

И это тоже. Но, главное, весь ход работы "кадрового учителя" практически эквивалентен службе -- место следующей работы выбирается/получается по системе неких набранных баллов (стажа и мест предыдыщей работы). А т.к. список вакансий ограничен, то попасть на работу туда, где "жить приятнее и веселее" (юг, хороший квартал популярного города и т.п.), непросто. Зато попасть на работу в "профессиональный лицей" (ПТУ для откровенных раздолбаев, типа) в "обезьяннике" -- "как два пальца об асфальт".

>Или и в процессее работы в школе могут отправить работать в другое место?

Честно говоря, не знаю. Но, ПМСМ, разве что, если школу закрывают/сокращают. Опять же, это относится к тем, кто в "кадровом составе". У "замещающих" учителей положение намного более шаткое.

>Во Франции учитель какое место занимает в обществе?

Трудно сказать. К нему больше уважения, чем к почтальону, но получает он несравненно меньше врача. Так, служащий средней руки, если в среднем и ПМСМ. Но, наверное, как и везде, зависит от школы и личности самого учителя.

>Как труд оплачивается?

Необильно. Насколько я знаю, на уровне пары тысяч "с копейками" в месяц для "середнячка". Это выше зарплаты рабочего, ниже инженера, и на уровне мелкого коммерсанта или полицейского. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Сергей Зыков (06.09.2010 10:38:49)
Дата 06.09.2010 10:43:22

Re: А они...

Привет!

>>Если начальство кладет а это болт, а члены коллектива предпочитают терпеть издевательства вместо того чтобы бороться за свои права - дедовщина будет.
>
>К концу 60-х народилось и воспиталось маменькино поколение - безотцовщина + бабовство в школе, где из мужиков две штатных должности военрука и трудовика.

Поэтому уличное (стайное) воспитание. Плюс падение (или ослабление) уставного порядка. И отчетность по бумагам - главное, что бы у тебя "пожара" не было, а мелкие безобразия будут заинтересованно прикрывать все уровни.

Совокупность этих факторов и дала то, что имели.

Владимир