От фельдкурат Отто Кац
К Добрыня
Дата 07.09.2010 13:34:33
Рубрики 11-19 век;

Д'Артаньян есть шевалье эпохи абсолютизма

Ite, missa est!

Феодальная пирамида (король-герцоги-графы-бароны-шевалье) стала сферой: "Король и все остальные".

А королю было влом ежедневно всем шевалье хлопать плашмя мечом по корпусу.

Вместо этого появились нотариусы-адвокаты, держатели списков "унаследовано-куплено-заложено-продано- передано" (плюс приходские священники держатели списков "рожденных-крещенных-умерших").

Нотариусы (под страхом королевского суда) выдавали справки для шевалье о том, что они шевалье.

Среди шляхетства в Речи Посполитой цвел зоологический антисемитизм, ибо шляхта была малограмотной, но желала древних документов о происхождении своего рода, а сообразительные и образованные выпускники хедеров рисовали эти справки на своей левой коленке.

Потом шляхтич шел к королевскому подкоморию трансформировать этот документ в звонкую монету.

Получал официальный отказ.

И начинал искать аффтора ... :)))))


Kehrt euch! Abtreten!

От Chestnut
К фельдкурат Отто Кац (07.09.2010 13:34:33)
Дата 07.09.2010 13:50:18

Re: Д'Артаньян есть...

>Среди шляхетства в Речи Посполитой цвел зоологический антисемитизм, ибо шляхта была малограмотной, но желала древних документов о происхождении своего рода, а сообразительные и образованные выпускники хедеров рисовали эти справки на своей левой коленке.

>Потом шляхтич шел к королевскому подкоморию трансформировать этот документ в звонкую монету.

Шляхтичем был тот, кого другие считали шляхтичем (собственно, это справедливо для дворянства везде в Европе где-то до 19 века)

Так вот, подтверждением шляхетства было родство с другими шляхетскими родами -- у которых в свою очередь были родственные связи с другими. При необходимости шляхетство могло быть установлено и без наличия документов (которых с большей вероятностью могло и не быть даже и в 17 веке). Более того, в случае польши был ещё такой интересный момент как двойная принадлежность шляхты -- не только к кровному роду, но и к гербовому клану. По этой линии тоже "все знали всех" и можно было подтвердить (или опровергнуть) шляхетство

(Кстати, один из аргументов против того, что Богдан Хмельницкий был шляхтичем -- это то, что никто из клана "Сырокомля" никогда не заявлял о какой-либо общности с этой известной к концу жизни личностью)


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От sergе ts
К Chestnut (07.09.2010 13:50:18)
Дата 07.09.2010 14:43:00

Интересно что такая же практика у эфипоских евреев(фалашмуры)

>Так вот, подтверждением шляхетства было родство с другими шляхетскими родами -- у которых в свою очередь были родственные связи с другими. При необходимости шляхетство могло быть установлено и без наличия документов (которых с большей вероятностью могло и не быть даже и в 17 веке).

К фалашмуре относится тот, родословню которого помнят старики. Если эфиоп хочет женится на эфипоский еврейке старики вспоминают его родословнюю. Если не вспоминают - значит не фалшмура а потомок рабов или чужак. Причём в Израиле практика сохраняетсы до сих пор, без всяких записей(видимо только в отношении выходцев из Эфиопии).