От Сибиряк
К Сергей Зыков
Дата 07.09.2010 09:39:34
Рубрики Прочее; 11-19 век; Современность;

слово впервые появляется в тюркской рунике

>Так оно чьё? В вики правят твёрдой рукой на тюрковое

Древнейшая письменная фиксация слова ordu действительно находится в древнетюркских рунических текстах в значении "лагерь, ставка кагана". Однако, признанной тюркской этимологии слово не имеет. Сближение с тюркским orto - "середина" современными специалистами отклоняется. Можно предполагать, что слово унаследовано тюрками из хуннского лексикона, но письменные фиксации в дотюркское время отсутствуют. Вообще в древнетюркской лексике есть немало важнейших терминов, которые на тюркской и вообще алтайской почве не этимологизируются (каган, хатун и пр.), и почерпнуты очевидно из некоего неалтайского языка.

>Я позволю себе вернуть в основную статью своё представление о термине, который без аргументов называется тюркским.

Основной аргумент здесь в том, что слово впервые зафиксировано у раннесредневековых тюрков.

>Попытки перевести интерпретацию термина в область языковедения - неприлична, если нет ссылок на Авторитетные Источники.

из серьезных лингвистов вроде бы никто не пытается этимолигизировать ordu из индоевропейскиз языков.
От Сибиряк
К Сибиряк (07.09.2010 09:39:34)
Дата 07.09.2010 12:19:31

добавлю


>>Попытки перевести интерпретацию термина в область языковедения - неприлична, если нет ссылок на Авторитетные Источники.

>из серьезных лингвистов вроде бы никто не пытается этимологизировать ordu из индоевропейских языков.

не пытаются не потому, что это смешно (тархан, хатун и пр. из иранских этимологизируют), а потому, что лингвистических оснований для этого не хватает
От Д2009
К Сибиряк (07.09.2010 09:39:34)
Дата 07.09.2010 09:52:27

Re: слово впервые...

>из серьезных лингвистов вроде бы никто не пытается этимолигизировать ordu из индоевропейскиз языков.

Морозов пытался. http://www.flibusta.net/b/147561
От Сибиряк
К Д2009 (07.09.2010 09:52:27)
Дата 07.09.2010 10:02:42

Re: слово впервые...

>Морозов пытался. http://www.flibusta.net/b/147561

Христос. Том VIII. Новый взгляд на историю Русского государства.

само название слегка настораживает :) Как бы то ни было, но присхождение тюркского слова ordu к истории русского государства ни малейшего отношения не имеет.
От Игорь Островский
К Сибиряк (07.09.2010 10:02:42)
Дата 07.09.2010 16:03:06

Re:

>>Морозов пытался. http://www.flibusta.net/b/147561
>
>Христос. Том VIII. Новый взгляд на историю Русского государства.

>само название слегка настораживает :)

Правильно настораживает.
Морозов не ученый в данном случае, а фантаст.
Фоменко - евоный плагиатор.