От Pavel Parinov
К Harkonnen
Дата 10.09.2010 19:45:57
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Re:Меня заинтересовали...

>
>В Харькове т-62 не производился. Но сам Т-62 - это развитие Т-54 созданного А. А. Морозовым. Сейчас, к сожалению, в РФ любят все делить и приписывать себе все достижения.

По статье: если "ошибается" автор, говоря о производителях, то какое может быть доверие к его информации? Где в этой работе он еще наошибался?
По Т-54, Морозову и дележке достижений: Т-62 создан на базе и с использованием узлов и агрегатов танка Т-55 (Руководство по эксплуатации танка Т-62. Стр.3), а Т-55 отличается от Т-54 так же, как отличается от Т-62. Поэтому давайте оставим Т-54 Морозову, а Т-55/62 Карцеву. Каждому свое и по заслугам.

С уважением.
От Harkonnen
К Pavel Parinov (10.09.2010 19:45:57)
Дата 10.09.2010 19:49:54

Re: Re:Меня заинтересовали...


>По статье: если "ошибается" автор, говоря о производителях, то какое может быть доверие к его информации? Где в этой работе он еще наошибался?

у меня никакого.

>Т-62 создан на базе и с использованием узлов и агрегатов танка Т-55

Там любили (и любят) что-то переделать в танке, поставить там СУО или пушку - и сразу выдумывать новое название, традиция такая.
От Pavel Parinov
К Harkonnen (10.09.2010 19:49:54)
Дата 10.09.2010 20:16:10

Re: Re:Меня заинтересовали...

>
>Там любили (и любят) что-то переделать в танке, поставить там СУО или пушку - и сразу выдумывать новое название, традиция такая.


Изменение вооружения - изменение боевых возможностей, соответственно и изменение названия. И традиция не создавать из воздуха новое, а улучшать более раннее свежими разработками. Так надежней.

С уважением.
От Harkonnen
К Pavel Parinov (10.09.2010 20:16:10)
Дата 11.09.2010 09:39:29

Re: Re:Меня заинтересовали...



>Изменение вооружения - изменение боевых возможностей, соответственно и изменение названия. И традиция не создавать из воздуха новое, а улучшать более раннее свежими разработками. Так надежней.

Да, верно сказано "из воздуха новое" - поменяли немножко башню, пушку - и сразу новый танк, якобы ))) Ничего кроме развития Т-54 не создано было там. Исключение одно - бесполезный ИТ-1 "дракон". За что бы там не брались - результат нулевой - трансмиссия, гтд и пр.
От Pavel Parinov
К Harkonnen (11.09.2010 09:39:29)
Дата 11.09.2010 14:47:43

Re: Это от невостребованности продукции харьковского завода


>Да, верно сказано "из воздуха новое" - поменяли немножко башню, пушку - и сразу новый танк, якобы ))) Ничего кроме развития Т-54 не создано было там. Исключение одно - бесполезный ИТ-1 "дракон". За что бы там не брались - результат нулевой - трансмиссия, гтд и пр.

Да-да, так и есть - ни чего не создали. И этого "ничего" нет только в Антарктиде и Австралии. С харьковскими танками проще, их вообще ни где нет, кроме Украины:))


В вас развился и окреп комплекс неполноценности, ежели вы каждому встречному и поперечному пытаетесь доказать «ущербность» тагильского КБ. Я вас понимаю и поэтому сочувствую, но увы, помочь ни чем не могу.

С уважением.
Делаю, как умею.
От Harkonnen
К Pavel Parinov (11.09.2010 14:47:43)
Дата 11.09.2010 16:00:27

Re: Это от...


>Да-да, так и есть - ни чего не создали. И этого "ничего" нет только в Антарктиде и Австралии. С харьковскими танками проще, их вообще ни где нет, кроме Украины:))

Да, танки эти продавали куда не лень. В ГСВГ такой хлам не был нужен.

>В вас развился и окреп комплекс неполноценности, ежели вы каждому встречному и поперечному пытаетесь доказать «ущербность» тагильского КБ. Я вас понимаю и поэтому сочувствую, но увы, помочь ни чем не могу.

Если вам нечего по делу сказать остается только "косить" под доктора рейда ))) это не интересно.
От PQ
К Harkonnen (11.09.2010 16:00:27)
Дата 11.09.2010 20:25:26

Т-62 был в ГСВГ до конца 80-х

Да в и СГВ в году 87 тоже были? А Т-64Р тихо ржавели в КВО
От Harkonnen
К PQ (11.09.2010 20:25:26)
Дата 12.09.2010 03:26:14

В ГСВГ были Т-64 и Т-80 (-)
От PQ
К Harkonnen (12.09.2010 03:26:14)
Дата 12.09.2010 12:26:18

На середину 1980-х гг. танков Т-62 было более 1 тыс. машин.

в ГСВГ. Мало?
От бальзаминат
К PQ (12.09.2010 12:26:18)
Дата 13.09.2010 06:26:50

кстати, на какую "середину" - 83 или 88 год? (-)
От Harkonnen
К бальзаминат (13.09.2010 06:26:50)
Дата 14.09.2010 13:54:26

Re: кстати, на...


на 87 год 4000 т-64 там было и 2500 Т-80
От Pavel Parinov
К Harkonnen (11.09.2010 16:00:27)
Дата 11.09.2010 17:31:54

Re: Это от...

>Если вам нечего по делу сказать остается только "косить" под доктора рейда ))) это не интересно.

По вашему поливать грязью - говорить по делу?:))
Я уже сказал: каждому свое. Это о Морозове и Карцеве. Две глыбы советского танкостроя. Если они между собой что-то не поделили (ну мало-ли?.. Дело-то житейское), то не стоит это что-то доделивать нам. Не наше это дело. И танки от этого лучше/хуже не станут.
От Harkonnen
К Pavel Parinov (11.09.2010 17:31:54)
Дата 12.09.2010 03:33:53

Re: Это от...

>По вашему поливать грязью - говорить по делу?:))

Я размещаю факты. "Крыть" их не чем, в ответ в основном посчтоянные истерики журналистов типа Моисеева. Поливание гразью и переписывание истоии - удел проплаченых провокаторов финансируемых из Тагильского завода и КБ. Они уже даже дописались до того, что и Т-34 в Тагиле изобрели ))) (см. сайт УКБТМ)

>Я уже сказал: каждому свое. Это о Морозове и Карцеве.

Не стоит сравнивать создателя убогого ИТ-1 и создателя по сути всего отечественного танкостроения.

>Две глыбы советского танкостроя. Если они между собой что-то не поделили (ну мало-ли?.. Дело-то житейское), то не стоит это что-то доделивать нам. Не наше это дело. И танки от этого

Если у вас нет материалов, данных чтобы что-то сообщить, написать - это не ваше дело. У меня есть. Согласен - дело это не ваше.
От tramp
К Harkonnen (11.09.2010 09:39:29)
Дата 11.09.2010 12:51:34

Re: Re:Меня заинтересовали...

>Да, верно сказано "из воздуха новое" - поменяли немножко башню, пушку - и сразу новый танк, якобы )))
Тогда Оплот вообще модернизация...
> Ничего кроме развития Т-54 не создано было там. Исключение одно - бесполезный ИТ-1 "дракон".
Ну да, привести проект в работоспособное состояние, отладить его, создать более совершенную модель, да и по оценке ИТ-1 с вами не согласны люди, имевшими с этим комплексом дело.
От Harkonnen
К tramp (11.09.2010 12:51:34)
Дата 11.09.2010 15:57:38

Re: Re:Меня заинтересовали...

>Тогда Оплот вообще модернизация...

Можете перечислить отличия от т-80уд, тогда станет понятно.

>Ну да, привести проект в работоспособное состояние, отладить его, создать более совершенную модель, да и по оценке ИТ-1 с вами не согласны люди, имевшими с этим комплексом дело.

Это потакание "капризам" Хрущева. Итог - потрачены огромные деньги, а после его ухода их переделали в тягачи.
От tramp
К Harkonnen (11.09.2010 15:57:38)
Дата 11.09.2010 16:41:51

Re: Re:Меня заинтересовали...

>>Тогда Оплот вообще модернизация...
>Можете перечислить отличия от т-80уд, тогда станет понятно.
ну вы же сказали - "поменяли немножко башню, пушку - и сразу новый танк"(Harkonnen)
>>Ну да, привести проект в работоспособное состояние, отладить его, создать более совершенную модель, да и по оценке ИТ-1 с вами не согласны люди, имевшими с этим комплексом дело.
>Это потакание "капризам" Хрущева.
Jaguar-1 тоже?

с уважением
От PQ
К tramp (11.09.2010 16:41:51)
Дата 11.09.2010 20:31:37

Re: Re:Меня заинтересовали...

>>>Тогда Оплот вообще модернизация...
>>Можете перечислить отличия от т-80уд, тогда станет понятно.
>ну вы же сказали - "поменяли немножко башню, пушку - и сразу новый танк"(Harkonnen)

Вот-вот все кроме панорамы от подводной лодки))) появилось в советские годы. Да и сомнительных свойств ДЗ создана на основе советских разработок, так ненавистного( я похоже харконнен ненавидит все российское) НИИстали. Дали по рукам после пакистанского контракта, быстренкько слабали Нож. Потом оказалось, что он туфта. Поытались исправить в Нож-2. Пока бело-голубой Янукович даст денег и это устарееет... будет Нож-3, также неработающий.

От Harkonnen
К PQ (11.09.2010 20:31:37)
Дата 12.09.2010 03:24:54

Re: Re:Меня заинтересовали...

>Вот-вот все кроме панорамы от подводной лодки))) появилось в советские годы.

Такую же только габаритом поболее скопировали для очередной модификации т-72 которую обываю т-90м.


>Да и сомнительных свойств ДЗ создана на основе советских разработок

Не стоит ассоцировать советское с российским.

>так ненавистного( я похоже харконнен ненавидит все российское)

я слышал что ваша команда ненавилдит Россию и хочет отделяться.
Это тамошняя особенность, развалили танкостроение, потом развалили страну.

>НИИстали.

изучай - http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
по нии стали - http://andrei-bt.livejournal.com/60920.html

>Дали по рукам после пакистанского контракта

О чем говоришь? Ты вряд ли в курсе дела. НИИ Стали проиграл суд.


>быстренкько слабали Нож. Потом оказалось, что он туфта.

изучай - http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm


>Поытались исправить в Нож-2. Пока бело-голубой Янукович даст денег и это устарееет... будет Нож-3, также неработающий.

ты вообще понимаешь что говоришь или просто очередной журналамерский наброс?
Мождет про Лужкова еще что-то напишешь, при чем здесь януковичЬ?
От PQ
К Harkonnen (10.09.2010 19:49:54)
Дата 10.09.2010 20:00:16

Правильно.


>>Т-62 создан на базе и с использованием узлов и агрегатов танка Т-55
>
>Там любили (и любят) что-то переделать в танке, поставить там СУО или пушку - и сразу выдумывать новое название, традиция такая.

Был Т-80УД. Навесели ДЗ, поставили вот уже Оплот)))
От Harkonnen
К PQ (10.09.2010 20:00:16)
Дата 10.09.2010 20:04:20

Re: Правильно.


>Был Т-80УД. Навесели ДЗ, поставили вот уже Оплот)))

У него индекс был 478ду4. А как его назвали - да хоть "медвежонок", какая разница. Тем более разница там огромная в сравнении с Т-80УД.
"Навесели ДЗ" - я вижу как ты в курсе дел раз такой бред пишешь(((
ДЗ на т-80уд была изначально.
От PQ
К Harkonnen (10.09.2010 20:04:20)
Дата 10.09.2010 20:54:59

Открой мне глаза на ДЗ Т-80УД))) (-)
От Harkonnen
К PQ (10.09.2010 20:54:59)
Дата 11.09.2010 09:30:43

Т-80УД изначально был с ДЗ (-)
От PQ
К Harkonnen (11.09.2010 09:30:43)
Дата 11.09.2010 14:18:55

Скажите пожалуйста...я ведь не знал))) (-)