От И. Кошкин
К All
Дата 14.09.2010 20:05:55
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

У меня только один вопрос к адептам "наведения порядка с сохранением в составе"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как они видят это самое "наведение порядка"? Введение войск в Чечню? Изъятие оружия? Разоружение чеченской милиции, ФСБ и чеченских внутренних войск и прочих батальонов по частям света? Арест "молодой крепости"? КАК вы собираетесь это делать?

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 15.09.2010 00:54:33

читайте речи Путина и Медведева по данному вопросу

и будет Вам счастье. Меня даже немного смешит, что значительная часть поднятых при обсуждении данного вопроса тем, исчерпывающе освещена в выступлениях столь презираемого здесь начальства:)
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (15.09.2010 00:54:33)
Дата 15.09.2010 01:03:35

Алексей, повторяю, у вас переполнение, вы не помните, что писали утром (-)
От Фигурант
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 15.09.2010 00:38:01

У меня только один скучный ответ героическим адептам виртуальной перекройки

государства мотопилой и силой слога во благо исконно русских русичей Руси:
Начать с себя.
Перестать бухать, курить и колотся, найти подругу, друга или хотя бы что-то похожее, начать совокуплятся не виртуально-стерильно, а хотя бы иногда без и до конца с нормальным результатом, давать место вонючим старухам в метро, перестать класть болт на проблемы так называемых друзей, помогать хотя бы иногда соседу, пусть даже по этническим соображениям, поставить пандус около подьезда, перестать писать в этом подьезде, не ныть в ЖЖ а писать в прокуратуру/УВД/министерство культуры, не ругатся когда спрашивают который час, иногда козырять перед ментами, посадить дерево, перечислить бабки на счет какого-то русского детдома.

А вот когда исконно русские русаки России вместо гор мусора после купания в фонтанах с путанами с георгиевскими ленточками на икрах будут убирать после себя и перестанут вести себя как свиньи от Байкала до Куршевеля, то тогда с чистым сердцем можно клеймить всякие моления мусульман в центре Златоглавой Православной Метрополии и издеватся над гастарбайтерами.

Перед тем что найти унтерменшей надо хотя бы постаратся быть хоть чуть-чуть быть похожим на юберменша.

Это в первую очередь касается тех, у которых всякие комплексы неполноценности по поводу истинного цвета кожы русских итп.

От Dervish
К Фигурант (15.09.2010 00:38:01)
Дата 15.09.2010 01:00:00

Простите, а какая связь вашего поста - с ис-ходным? (-)

-
От И. Кошкин
К Фигурант (15.09.2010 00:38:01)
Дата 15.09.2010 00:47:41

Вы когда в Россию-то обратно, госслужащий? Или ждете, когда опять надо будет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

пилить бабло восстанавливать чего-нибудь?

И. Кошкин
От writer123
К Фигурант (15.09.2010 00:38:01)
Дата 15.09.2010 00:44:29

Где можно подписаться под каждым словом? :) (-)
От writer123
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 23:46:17

Контрвопрос, ответа на который при чтении по диагонали я не заметил

Исторические примеры неудачного отделения приводились, в т.ч. ув. Exeter'ом. Примеры удачного отделения от сторонников "весь мир до основания" будут?
От astro-02
К writer123 (14.09.2010 23:46:17)
Дата 14.09.2010 23:49:57

Re: Контрвопрос, ответа...

>Исторические примеры неудачного отделения приводились, в т.ч. ув. Exeter'ом. Примеры удачного отделения от сторонников "весь мир до основания" будут?
Для заморских территорий - навалом. Португалия, например.
Для континентальных территорий - в прошлом, возможно, Великая Китайская стена. Сегодня - Чехословакия.
От writer123
К astro-02 (14.09.2010 23:49:57)
Дата 15.09.2010 00:09:56

Re: Контрвопрос, ответа...

>Для континентальных территорий - в прошлом, возможно, Великая Китайская стена.
Там было взаимопроникновение обществ отгородившихся и отгораживавшихся?
>Сегодня - Чехословакия.
Эгм, это где там полное отделение с поражением в правах и высылками?
От astro-02
К writer123 (15.09.2010 00:09:56)
Дата 15.09.2010 00:16:49

Re: Контрвопрос, ответа...

>>Для континентальных территорий - в прошлом, возможно, Великая Китайская стена.
>Там было взаимопроникновение обществ отгородившихся и отгораживавшихся?
Именно от периодического проникновения стена и строилась. Хотя пример из иной эпохи и неудачный - я же написал "возможно".
>>Сегодня - Чехословакия.
>Эгм, это где там полное отделение с поражением в правах и высылками?
Вопрос был - про примеры удачного отделения.
От writer123
К astro-02 (15.09.2010 00:16:49)
Дата 15.09.2010 00:42:57

Re: Контрвопрос, ответа...

>Вопрос был - про примеры удачного отделения.
Ну я имел в виду именно прямые аналоги успешного отделения, без естественных "укреплений" в виде морей и т.п., при длительном предшествующем существовании в рамках одного государства.
Мне таковые неизвестны.
От astro-02
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 23:44:57

Кое что сделать можно и нужно

1. Начать статистический контроль национальной динамики, дабы не допускать до эксцессов.
2. Статья за ритуальные убийства - вполне по европейски
От writer123
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 23:44:41

Почитав эти славные ветки...

...пришёл к выводам о том, что:
1. приключений на Ж страны отдельной категории граждан явно маловато
2. лозунги российских либералов (свободу Чечне!) на удивление похожи на лозунги российских националистов (если не сказать фашистов): идите куда хотите. По результату - 100% идентичны.
3. славтегосподи что люди с такими идеями до власти пока не дорвались, дорвались - ну его нахрен, надо валить в какую-нибудь Канаду, а то решив проблему "чурок" начнут ещё с кем-нибудь ещё решать, с такими же мечтами о построении идеального общества путём выкорчёвывания и выжигания калёным железом из него всего, что этому мешает.

В остальном у меня просто нет слов. И это - интеллигентные, грамотные в историческом плане люди... И сегодня не пятница.
От СБ
К writer123 (14.09.2010 23:44:41)
Дата 15.09.2010 01:06:03

Re: Почитав эти

>2. лозунги российских либералов (свободу Чечне!) на удивление похожи на лозунги российских националистов (если не сказать фашистов): идите куда хотите. По результату - 100% идентичны.
 А тут ничего удивительного. Во-первых, как то, что в России называется либерализмом, так и нацизм основаны на комплексе национальной неполноценности. Во-вторых, главное - клеймить кровавый режим, так что любое его решение априори неправильно. Если бы медвепутин поступил в соответствии с желаниями отделятелей, то те из них, кого не накрыло бы последствиями, сейчас бы с не меньшей энергией вещали в Интернетах, что нужно срочно завоёвывать Кавказ обратно.

От Игорь Кулаков
К writer123 (14.09.2010 23:44:41)
Дата 14.09.2010 23:46:21

+100500! (-)
От PAV605
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 23:36:12

Так же как Сталин. Путем удаления буйных с исторической родины.

Казахстана нет теперь. Зато есть бескрайние тундры. Колония поселение с полным шариатом. :) Мужиков лет на 10 минимум. Не всех скопом, конечно, а тех кто заслуживает. А семьи на добровольной основе. Кормить их там придется, да. Но это не так уж дорого. Да и можно будет саудовских шейхов развести на подогрев голодающих таймырского халифата. :)
От И. Кошкин
К PAV605 (14.09.2010 23:36:12)
Дата 14.09.2010 23:43:32

А как вы их будете изымать из Грозного и Махачкалы? (-)
От PAV605
К И. Кошкин (14.09.2010 23:43:32)
Дата 15.09.2010 00:10:51

Для этого надо максимально расширить основания для изымания

Понятно, что тех кто сейчас бомбы закладывает и по лесам бегает проще замочить на месте без всякого изымания и вывоза. А вот тех, кто хоть как-нибудь способствует, не доносит, и даже вплоть до просто сочувствующих, можно туда определить без проблем. Повод всегда найти можно, да и уголовное право усовершенствовать для этого конкретного региона на конкретный срок действия.
От И. Кошкин
К PAV605 (15.09.2010 00:10:51)
Дата 15.09.2010 00:23:49

Расширили. Как вы их изымете физически? Из города с дагестанскими милицией...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Понятно, что тех кто сейчас бомбы закладывает и по лесам бегает проще замочить на месте без всякого изымания и вывоза. А вот тех, кто хоть как-нибудь способствует, не доносит, и даже вплоть до просто сочувствующих, можно туда определить без проблем. Повод всегда найти можно, да и уголовное право усовершенствовать для этого конкретного региона на конкретный срок действия.

...фсб, дагестанскими частями ВВ и т. д.?

И. Кошкин
От PAV605
К И. Кошкин (15.09.2010 00:23:49)
Дата 15.09.2010 00:47:39

Re: Расширили. Как

>...фсб, дагестанскими частями ВВ и т. д.?

так эти самые дагестанские милиция, фсб, вв и изымут. Тут как с российскими гаишниками. Все они берут на лапу, и вообще сволочи, любому известно. Но при этом гонять по встречке чревато. Т.е. с нехитрой задачей изъять определенный контингент справятся даже эти прогнившие органы. Каждому РУВД нарисовать месячный план по выявленным головам, и вперед. В общем, как у гаишников с протоколами по нарушителям ПДД. А дальше, суд (тоже прогнивший):
"-Пособничали сепаратистам-террористам?
-Нет!
-А вот сотрудники милиции говорят что пособничали. И у нас нет оснований не доверять сотрудникам милиции."
У тех, кто не захочет загреметь по подобной схеме, будет один выход, настучать, сдать того, кто поездки к белым медведям действительно заслуживает.
От Blitz.
К И. Кошкин (15.09.2010 00:23:49)
Дата 15.09.2010 00:25:34

Re: Расширили. Как

>...фсб, дагестанскими частями ВВ и т. д.?
ВТО)))Или ковровая с напалмом)))
>И. Кошкин
От Blitz.
К И. Кошкин (14.09.2010 23:43:32)
Дата 14.09.2010 23:56:10

Re: А как...

Ковровыми бомбандировками,по модному-ВТО,адресно))))Ну если денег на ВТО нет-то страыми методами,благо более мощного пво чем ПЗРК у бандитов не найдется))))))))))))))))
От Роман Алымов
К И. Кошкин (14.09.2010 23:43:32)
Дата 14.09.2010 23:54:16

Примерно как негров из Африки изымали (+)

Доброе время суток!
Местные царьки выдадут, в обмен на приференции для своего клана (преференции это не обязательно золотые горы - может быть просто неотправка в солнечный Магадан). Но пока нет порядка в стране в целом - это не реализуемо, а когда в России в целом настанет порядок - уже и не нужно будет никого выселять, чеченцы сами притихнут (ибо они не самоубийцы и чуют чем дело пахнет)
С уважением, Роман
От ВикторК
К Роман Алымов (14.09.2010 23:54:16)
Дата 15.09.2010 00:09:33

Так и в Чечне было(-)

> Местные царьки выдадут, в обмен на приференции для своего клана (преференции это не обязательно золотые горы - может быть просто неотправка в солнечный Магадан).
Чеченское руководство обеспечило отсутствие сопротивления при выселении и за это поехало в Алма-Ату, а не со всеми.

С уважением, Виктор
От Роман Алымов
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 22:25:16

Чеченцы отнють не берсерки (+)

Доброе время суток!
Как была решена проблема езды по встречке? Ещё недавно, всего несколько лет назад, по встречке вполне буднично ездили в несколько рядов - не только чеченцы и бандиты, а вообще все. А сейчас это крайне редкое явление, и оканчивается оно у первой встречной "свободной кассы" - причём чеченцы тоже тошнят со всеми вместе по своей полосе. Причём для этого не понадобилось их массово расстреливать или ссылать в Сибирь - просто штрафы (и взятки за нелишение) выросли.
В общем, постепенное закручивание гаек и наведение порядка - вполне действенный метод. Чеченцы совсем не горят желанием умереть, и даже просто платить деньги.
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.09.2010 22:25:16)
Дата 14.09.2010 22:44:06

Роман, ну что за наивняк?


> В общем, постепенное закручивание гаек и наведение порядка - вполне действенный метод.

Кому закручивание?
Государственные деятели ЧР открыто говорят о несоблюдении общефедеральных правовых норм.
А сажают за "экстремизм" тех, кто выступает против этого.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 22:44:06)
Дата 15.09.2010 00:50:37

Наивняк, Дмитрий, вот это Ваше мнение

>Государственные деятели ЧР открыто говорят о несоблюдении общефедеральных правовых норм.
++++++++++++
зная немного о том, как говорят чеченские государственные деятели и как это контролируется, смеюсь. Но еще больше смеюсь над тем, как из этих высказываний извлекают "глубокий смысл".
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (15.09.2010 00:50:37)
Дата 15.09.2010 00:54:14

Алексей, у вас стек переполнился. Еще утром вы писали, что чеченский...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Государственные деятели ЧР открыто говорят о несоблюдении общефедеральных правовых норм.
>++++++++++++
>зная немного о том, как говорят чеченские государственные деятели и как это контролируется, смеюсь. Но еще больше смеюсь над тем, как из этих высказываний извлекают "глубокий смысл".

...милиционер совершенно спокойно идет и убивает кого хочет, а потом возвращается к своей работе, а теперь еще больше смеетесь.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 22:44:06)
Дата 14.09.2010 22:47:19

Это не наивняк а правда жизни (+)

Доброе время суток!

>Государственные деятели ЧР открыто говорят о несоблюдении общефедеральных правовых норм.
***** Государственные деятели вполне себе русских регионов типа Псковщины тоже много чего творят. Я в своё время накушался. И что, геноцидить будем?
Рецепт только один - закручивание гаек, равномерное и постепенное.
С уважением, Роман
От КарАн
К Роман Алымов (14.09.2010 22:47:19)
Дата 14.09.2010 22:51:40

Нравится/не нравится, а это ,согласен, единственное ,что реально.

> Рецепт только один - закручивание гаек, равномерное и постепенное.
И дело не в "ренессансе 37-го".
Правда... "Жаль только жить, в эту пору прекрасную..."
От Дмитрий Козырев
К КарАн (14.09.2010 22:51:40)
Дата 14.09.2010 22:54:29

"Бог Орду переменит". (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 22:54:29)
Дата 15.09.2010 00:12:26

Ну так 21 век на дворе.

ИМХО варианта решения проблемы с горцами два.
1. "Всех кто выше оси колеса" Полумеры только усиливают сопротивление. Причем даже Сталинский вариант как показал жизнь это полумера. "Иногда они возвращаются"(с)
2. Медленное ассимиляция-переваривание в том числе путем создание элиты заинтересованной в мирной спокойной сытой жизни и использования.

Т.к. первый вариант в нынешние конвенционные времена абсолютно нереален остается только ждать и платить.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.09.2010 22:47:19)
Дата 14.09.2010 22:50:27

Re: Это не...

>Доброе время суток!

>>Государственные деятели ЧР открыто говорят о несоблюдении общефедеральных правовых норм.
>***** Государственные деятели вполне себе русских регионов типа Псковщины тоже много чего творят.

Но прячутся. Их бывает снимают и сажают.


> Рецепт только один - закручивание гаек, равномерное и постепенное.

Кто крутить то будет? Назови фамилию.
Где хоть один факт закрутки?
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 22:50:27)
Дата 14.09.2010 22:57:17

Re: Это не...

Доброе время суток!

>Но прячутся. Их бывает снимают и сажают.
****** А чеченцев вообще убивают периодически. Предыдущий чеченский руководитель почил в бозе - много российских губернаторов погибли насильственной смертью?


>Кто крутить то будет? Назови фамилию.
>Где хоть один факт закрутки?
***** Я уже назвал факт закрутки. Если хочется узнать фамилию - проедьте по встречке, и первый встречный ГАИшник скажет и фамилию, и всё прочее.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.09.2010 22:57:17)
Дата 14.09.2010 23:06:06

Re: Это не...

>Доброе время суток!

>>Но прячутся. Их бывает снимают и сажают.
>****** А чеченцев вообще убивают периодически.

Это у них такой способ выстраивания вертикали власти

>Предыдущий чеченский руководитель почил в бозе - много российских губернаторов погибли насильственной смертью?

Лебедь, Евдокимов.
Потом охотники на козлов, запамятовал...
Это опасная работа, да.


>>Кто крутить то будет? Назови фамилию.
>>Где хоть один факт закрутки?
>***** Я уже назвал факт закрутки. Если хочется узнать фамилию - проедьте по встречке, и первый встречный ГАИшник скажет и фамилию, и всё прочее.

Не надо глупить.
Лейтенант Аракчеев сел на 20 лет.
А участники "вайнахского автопробега" ехали по встречке и со стрельбой. Что им там ГАИшники сказали про гайки?
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 23:06:06)
Дата 14.09.2010 23:18:55

Re: Это не...

Доброе время суток!

>Это у них такой способ выстраивания вертикали власти
***** То есть это нынешний президент своего папу замочил выходит в рамках выстраивания?


>Лебедь, Евдокимов.
>Потом охотники на козлов, запамятовал...
*****Это не насильственная смерть, а случайная. Есть среди них расстрелянные или взорванные?

>
>Не надо глупить.
>Лейтенант Аракчеев сел на 20 лет.
****C Аракчеевым далеко не всё ясно.

>А участники "вайнахского автопробега" ехали по встречке и со стрельбой. Что им там ГАИшники сказали про гайки?
****** Что за такой "вайнахский автопробег"? Яндекс говорит, что он закончился в отделении милиции, с конфискацией могучего арсенала из двух травматических пистолетов. - http://www.5koleso.ru/news/8422
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.09.2010 23:18:55)
Дата 14.09.2010 23:29:07

Re: Это не...


>>Это у них такой способ выстраивания вертикали власти
>***** То есть это нынешний президент своего папу замочил выходит в рамках выстраивания?

есть и такие кто так думает.

>>Лебедь, Евдокимов.
>>Потом охотники на козлов, запамятовал...
>*****Это не насильственная смерть, а случайная. Есть среди них расстрелянные или взорванные?

терракт тоже случай в ккаой то мере.
Но быстрое гугление дает на 2002 г убитого губернатора Магаданской области.

>>Не надо глупить.
>>Лейтенант Аракчеев сел на 20 лет.
>****C Аракчеевым далеко не всё ясно.

а что именно тебе не ясно?
что он сидит "по воле народа", а не по результатам собраных следствием доказательств?

>>А участники "вайнахского автопробега" ехали по встречке и со стрельбой. Что им там ГАИшники сказали про гайки?
>****** Что за такой "вайнахский автопробег"? Яндекс говорит, что он закончился в отделении милиции, с конфискацией могучего арсенала из двух травматических пистолетов. - http://www.5koleso.ru/news/8422

так я и говорю, их ошрафовали на копейки и отпустили.
Они больше так не будут? Им закрутили гайки? А чего права не отобрали?
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 23:29:07)
Дата 14.09.2010 23:49:42

Re: Это не...

Доброе время суток!


>а что именно тебе не ясно?
>что он сидит "по воле народа", а не по результатам собраных следствием доказательств?
***** У нас в силу хилости и расхлябанности судебной системы все фактически сидят по воле народа, вне зависимости от фактической виновности.


С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 23:29:07)
Дата 14.09.2010 23:46:19

Re: Это не...

Доброе время суток!

>есть и такие кто так думает.

>терракт тоже случай в ккаой то мере.

***** Две фразы выше не очень-то согласуются.

>Но быстрое гугление дает на 2002 г убитого губернатора Магаданской области.
***** Хорошо, предположим что один из многих российских губернаторов тоже был убит.

>>>Не надо глупить.
>>>Лейтенант Аракчеев сел на 20 лет.
>>****C Аракчеевым далеко не всё ясно.
>
>а что именно тебе не ясно?
>что он сидит "по воле народа", а не по результатам собраных следствием доказательств?


>Они больше так не будут? Им закрутили гайки? А чего права не отобрали?
***** Сколько с них взяли - мы не знаем, вообще-то за езду по встречке в обезьянник не запирают. Да и вообще мероприятие не производит впечатление сбора могучей пятой колонны: "В 12 часов дня вайнахи (ингуши и чеченцы) медленно начали подтягиваться к месту встречи, как известно, пунктуальностью мы не отличаемся, а жаль. Субботний день выдался с пробками, поэтому многие опаздывали, так что решили выехать с места сбора в 16 часов дня. К 16 часам на Воробьевых уже собралось порядка 40-45 автомобилей и более 100 человек. Вот тогда-то и начали собирать деньги. В список попало 34 человека, и всё! Признаюсь, что среди участников был, и тот, кто сдал 1000руб и хотел внести еще 1000руб, но брать больше с одного человека как-то не очень красиво получается. Все остальные упорно сдавать деньги не хотели, фразы «деньги пойдут на помощь больным детям» не вразумили даже тех, кто на был автомобилях стоимостью более $100000. Ну и ладно, насильно в карман не залезешь."
Отсюда: http://namo-goddess.livejournal.com/106466.html
С уважением, Роман
От Dervish
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 23:06:06)
Дата 14.09.2010 23:09:47

Из МВД кто-нить ответил за бездействие по тому "автопробегу"? (-)

-
От Дмитрий Козырев
К Dervish (14.09.2010 23:09:47)
Дата 14.09.2010 23:11:35

Нет. Их оштрафовали на 500 руб. "Все по закону" (-)
От Alpaka
К Роман Алымов (14.09.2010 22:25:16)
Дата 14.09.2010 22:42:49

Ре: Чеченцы отнють...

>Чеченцы совсем не горят желанием умереть, и даже просто платить деньги.

слова не мальчика, но мужа.
Алпака
От Anvar
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 21:23:48

очередная провокоция конечно, но ИМХО пара встречный вопросов?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...как они видят это самое "наведение порядка"? Введение войск в Чечню? Изъятие оружия? Разоружение чеченской милиции, ФСБ и чеченских внутренних войск и прочих батальонов по частям света? Арест "молодой крепости"? КАК вы собираетесь это делать?

1. Начальный вопрос - есть возможность независимого существования Чечни вне России и необходимость этого для самих чеченцев?
2. Есть возможность отделить этот вопрос от нежелания МУ МКАД делиться баблом, а рассматривать с точки зрения безопасности остальной части России?

Если нет ответа на второй вопрос, то ваш вопрос становиться риторическим.


>И. Кошкин
От И. Кошкин
К Anvar (14.09.2010 21:23:48)
Дата 14.09.2010 21:39:06

Не совсем просто очередная порция политека

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

..очень уж пафосно Алексей объявил об уничтожении "милиционерами" "бюоевиков" в Дагестане

>1. Начальный вопрос - есть возможность независимого существования Чечни вне России и необходимость этого для самих чеченцев?

Есть ли необходимость для нормальных россиян принимать во внимание необходимости чеченцев?

>2. Есть возможность отделить этот вопрос от нежелания МУ МКАД делиться баблом, а рассматривать с точки зрения безопасности остальной части России?

Как отделение проблемных кавказских бекств и эмиратов испортит безопасность остальной части России?

>Если нет ответа на второй вопрос, то ваш вопрос становиться риторическим.

Дело в "необходимости делиться баблом", а в том, что на нынешнем уровне граждане России своим трудом кормят неподконтрольное закону зверье, загнать которое в рамки этого закона можно только после кровопролитнейшей войны с элементами геноцида без всякой гарантии на успех (успех может быть только в случае, если геноцид будет не элементами, а самый натуральный). Нужна ли такая война России? Что Россия будет делать с регионом, в котором опять поубивали кучу народу и наразрушали все и вся. Опять восстанавлвиать? И сколько раз это будет повторяться?

И. Кошкин
От Jack30
К И. Кошкин (14.09.2010 21:39:06)
Дата 14.09.2010 22:27:05

Если последовать вашему совету и отделить Чечню,

то все это зверье, гуляющее по улицам русских городов, будет еще иметь двойное гражданство и голубые дипломатические паспорта.
Задача вырезать чеченскую элиту, осевшую в той же Москве технически реализуема в крайне короткие сроки. Но дело в том что вырезать придется не только их, но и их русскоязычных подельников....
Так что вся проблема отнюдь не в Чечне
От СБ
К И. Кошкин (14.09.2010 21:39:06)
Дата 14.09.2010 22:11:15

Хоть и говорила мама не кормить троллей, но...

>Дело в "необходимости делиться баблом", а в том, что на нынешнем уровне граждане России своим трудом кормят неподконтрольное закону зверье, загнать которое в рамки этого закона можно только после кровопролитнейшей войны с элементами геноцида без всякой гарантии на успех (успех может быть только в случае, если геноцид будет не элементами, а самый натуральный).
 И для решения этой проблемы вы предлагаете устроить кровопролитнейшую и постоянную войну (ну просто потому, что другого способа как-то заработать на жизнь, кроме как грабежом/похищениями/набегами/баблом на джихад у местных не особо останется) и самый натуральный геноцид (в силу обрушения всей инфраструктуры цивилизации которая ещё есть и недопущения беженцев через предполагаемый санитарный кордон)? За которые Россию, само собой, будут курощать всем "мировым сообществом". Причём, что характерно, будут правы, потому что намеренное создание, как сейчас любят выражаться, гуманитарной катастрофы, будет налицо.

Ну в общем по сравнению с такими способами потворства чувству расовой неполноценности нынешняя политика выглядит прямо-таки сверкающим образцом заботы о стране.
От Anvar
К И. Кошкин (14.09.2010 21:39:06)
Дата 14.09.2010 22:01:40

Re: Не совсем...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>..очень уж пафосно Алексей объявил об уничтожении "милиционерами" "бюоевиков" в Дагестане
Ну это я отчасти пропустил
>>1. Начальный вопрос - есть возможность независимого существования Чечни вне России и необходимость этого для самих чеченцев?
>
>Есть ли необходимость для нормальных россиян принимать во внимание необходимости чеченцев?

Нет, но у меня ощущение, что они в принципе не самотоятельны? Нужно еще кое-кого исключить, за пределами Чечни?


>>2. Есть возможность отделить этот вопрос от нежелания МУ МКАД делиться баблом, а рассматривать с точки зрения безопасности остальной части России?
>
>Как отделение проблемных кавказских бекств и эмиратов испортит безопасность остальной части России?

>>Если нет ответа на второй вопрос, то ваш вопрос становиться риторическим.
>
>Дело в "необходимости делиться баблом", а в том, что на нынешнем уровне граждане России своим трудом кормят неподконтрольное закону зверье, загнать которое в рамки этого закона можно только после кровопролитнейшей войны с элементами геноцида без всякой гарантии на успех (успех может быть только в случае, если геноцид будет не элементами, а самый натуральный). Нужна ли такая война России? Что Россия будет делать с регионом, в котором опять поубивали кучу народу и наразрушали все и вся. Опять восстанавлвиать? И сколько раз это будет повторяться?

без сомнения, но как-то навязываемый способ решения - "загеноцить Чечню"(а построить стену это отчасти то же самое) ,не наводит на мысль, что будет тут же инспирирована "другая Чечня"?
Мне кажеться, что чеченцы отрабатывают бабло, откуда бы оно не поступало.

>И. Кошкин
От Суровый
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 21:18:00

Выкормить элитный слой, для которого завязка на москву станет жизненно важной (-)
От Rwester
К Суровый (14.09.2010 21:18:00)
Дата 14.09.2010 21:25:15

уже. вся экономико-политическая жизнь чечни идет вокруг дотационных денег

Здравствуйте!

национально-межусобная тоже. без завязки на москву там ничего нет. И если кадырова грохнут, то все будут сбиться за эту самую "завязку" как символ преемственности власти.

Рвестер, с уважением
От Суровый
К Rwester (14.09.2010 21:25:15)
Дата 14.09.2010 21:29:12

дальше выстраивать внутреннюю идеологию под элиту, пусть они воюют с бандитами (-)
От Rwester
К Суровый (14.09.2010 21:29:12)
Дата 14.09.2010 21:36:58

нет нужды этому учить, они за эти деньги и власть режут любых маргиналов

Здравствуйте!

...дай Боже, Дагестан отдыхает. Потому что мотив у них охрененный - если они это делать не будут, то их либо убьют либо лишат власти/денег (и поставят других гадов, которые будут проводить линию Москвы).

п.с. Иван просто хитрую задачку предложил: как сделать так, чтобы не было в Чечне и "наших гадов" и "чужих гадов". И в поставленной форме она решается только маленьким хорошо организованным геноцидом.

Рвестер, с уважением
От И. Кошкин
К Rwester (14.09.2010 21:36:58)
Дата 14.09.2010 21:43:20

Дело в том, что наличие "наших сукиных сынов" на Кавказе никак не решает...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...проблему зверей на улицах русских гшородов и решений городского суда города Чухчух-мартан, обязательных для исполнения нормальными людьми.

И. Кошкин
От Rwester
К И. Кошкин (14.09.2010 21:43:20)
Дата 14.09.2010 21:54:19

да хрен его знает, я рецепты лечения культурного диссонанса не знаю

Здравствуйте!

>...проблему зверей на улицах русских гшородов и решений городского суда города Чухчух-мартан, обязательных для исполнения нормальными людьми.
но здравый смысл подсказывает, что животные бегают по улицам и кидаются на людей, когда им это позволяют. Проблема не в Чечне как таковой.

Рвестер, с уважением
От И. Кошкин
К Суровый (14.09.2010 21:29:12)
Дата 14.09.2010 21:33:07

А что делать с чеченцами, которые формально небандюки? (-)
От Бурлак
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 20:48:43

Re: У меня...

Дело - табак!

Для начала Москву (и Россию в целом) хорошенько почистить от нынешней "элиты". А что касается Чечни, то строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ.
От Dervish
К Бурлак (14.09.2010 20:48:43)
Дата 14.09.2010 23:17:59

Судя по всему чеченцы и наняты на роль защитников этой "нынешней элиты"

>Для начала Москву (и Россию в целом) хорошенько почистить от нынешней "элиты".

Судя по всему чеченцы и наняты на роль защитников этой "нынешней элиты".
И ПМСМ смогут вполне эффектицно ее защитить как точеными ликвидациями инициаторов и идеологов подобной зачистки, так и акциями устрашения наподобе начала Кондопоги.
Как пример "точечных акций" - Свадинзе и компании не понравилась книжка по истории, так на авторов сразу натравили "чечнских адвокатов" с угрозами вывести на "суд" в Грозный...

>А что касается Чечни, то строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ.

Ага, советская власть пыталась делать то же самое. А потом завозила русских рабочих и инженеров на те предприятия.

Dervish
От digger
К Бурлак (14.09.2010 20:48:43)
Дата 14.09.2010 22:47:38

Re: У меня...

>строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ.

Как вы себе представляете себе это при капитализме? Или убыточный госсектор?При социализме это была Колхида и армянские конденсаторы.
От Begletz
К Бурлак (14.09.2010 20:48:43)
Дата 14.09.2010 21:54:27

И какова роль ПТУ в постиндустриальном обществе? (-)
От writer123
К Begletz (14.09.2010 21:54:27)
Дата 14.09.2010 23:55:21

В постиндустриальном или успешно деиндустриализующемся?

Оно вообще есть, постиндустриальное-то?
Простите, но уже месяц в вашем "постиндустриальном" обществе не могу найти токаря с разумными апетитами, способного сделать два более-менее похожих друг на друга (в идеале - одинаковых) штучных изделия сравнительно небольшой сложности. И вы нам после этого расскажите о бесполезности ПТУ в постиндустриальном обществе, ага. Ну да, общество постиндустриальное, в нём требуются только начальники цехов и директора строительных компаний.

ПТУ не надо, Кавказ не надо. А что надо-то?
Её-богу, такое ощущение, что народ живёт где-то на другой планете.
От фельдкурат Отто Кац
К Begletz (14.09.2010 21:54:27)
Дата 14.09.2010 22:00:59

Научиться читать-писать, пользоваться туалетной бумагой, овладеть отверточной

Ite, missa est!

сборкой ширпотреба и методикой строительства частных домов по относительно новым технологиям ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Anvar
К Бурлак (14.09.2010 20:48:43)
Дата 14.09.2010 21:15:01

Такой идеализм интеллигенции многое объясняет

>Для начала Москву (и Россию в целом) хорошенько почистить от нынешней "элиты". А что касается Чечни, то строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ.

Я так понимаю, в других регионах с этим "строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ" все отлажено?
От Александр Солдаткичев
К Бурлак (14.09.2010 20:48:43)
Дата 14.09.2010 21:06:08

Re: У меня...

Здравствуйте

> А что касается Чечни, то строительство фабрик и заводов и массовое привлечение молодежи в систему ПТУ.

Осталось придумать, как сделать строительство заводов выгоднее, чем импорт из Китая. Иначе непонятно, куда этих выпускников девать.
А пока что приоритеты другие - только сегодня общался с китайцем - ему русский клиент предлагает тороговать железной дорогой. Я сначала даже не понял - игрушечной, что ли? Нет, говорит, в России очень много заброшенных железных дорог, с которых рельсы можно продать в Китай. Сейчас, по его словам, многие этим занимаются - очень выгодный бизнес.

С уважением, Александр Солдаткичев
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Солдаткичев (14.09.2010 21:06:08)
Дата 14.09.2010 21:09:49

Идея активно функционировала около 10 лет ... Сейчас она уже померла ...

Ite, missa est!

Характерно, что наибольшую активность по скупке рельсов в РФ проявляли китайские коммерсанты с опытом офицерской службы в желдорвойсках КНР и сносно владевщие русским языком ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Александр Солдаткичев
К фельдкурат Отто Кац (14.09.2010 21:09:49)
Дата 14.09.2010 21:12:37

Блин, моего китайца парят! Предупрежу его завтра :-)

Здравствуйте

>Сейчас она уже померла ...

А что так - рельсы в России закончились?

С уважением, Александр Солдаткичев
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Солдаткичев (14.09.2010 21:12:37)
Дата 14.09.2010 21:22:39

Вроде как считается, что продавцы старых рельсов на каждой проданной тонне

Ite, missa est!

вынимают из кармана русских металлургов 100 баксов. Металлургам это отчаянно не нравиться ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Солдаткичев (14.09.2010 21:12:37)
Дата 14.09.2010 21:14:25

Ваш китаец бывший военный жздэшник ? :))) (-)
От Александр Солдаткичев
К фельдкурат Отто Кац (14.09.2010 21:14:25)
Дата 14.09.2010 21:21:43

Нет, ему так не повезло - обычный миллионер, владелец завода :-) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Александр Солдаткичев (14.09.2010 21:21:43)
Дата 14.09.2010 21:30:04

Размах предпринимательской экономики в НОАК впечетляет ...

Ite, missa est!

Миллионеров там вполне назначают за прошлые служебные заслуги перед КНР и КПК ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (14.09.2010 20:05:55)
Дата 14.09.2010 20:27:51

Начать надо с наведения порядка в РФ

Чистка правящей элиты, чистка силовых структур, восстановление смертной казни. Предвидя возможные возражения, скажу, что Ваш план по отделению и последующему огораживанию Чечни также потребует этих мер, иначе это будет просто развал России.

Наведение порядка в стране + прекращение заигрываний с нацменьшинствами сами по себе позволят во многом умиротворить Чечню и другие проблемные регионы.

Далее надо последовательно проводить политику: «Порок наказан, добродетель торжествует». То есть, с одной стороны предоставить чеченцам возможность честно зарабатывать на жизнь, создавая рабочие места у них в республике, с другой — жёстко карать попытки заниматься криминальным промыслом.

Также надо проводить политику ассимиляции/русификации, без спешки, но последовательно и неуклонно.
От Игорь Кулаков
К И.Пыхалов (14.09.2010 20:27:51)
Дата 14.09.2010 23:15:43

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>Чистка правящей элиты, чистка силовых структур, восстановление смертной казни. Предвидя возможные возражения, скажу, что Ваш план по отделению и последующему огораживанию Чечни также потребует этих мер, иначе это будет просто развал России.

один вопрос сразу: кто чистить будет? и почему Вы уверены, что почистят тех, кого действительно надо, и еще не придется ли после зачищать тех, кто чистил? Вам 37-го мало, уважаемый товарищ? Не желаете оказаться среди тех, кого по ошибке зачистят? А родственников зачищенных тоже, того? Вы гражданскую устроить хотите? И плюс еще чтоб миллионов 5-10 из России свалило? С такими планами никаких врагов не надо...

p.s. нашей стране что действительно нужно хорошей жизни ее граждан, так только 3 вещи:
а) не влезать не в какие по настоящему крупные конфликты.
(борьбу с современными басмачами и 080808 таковыми не являются, я говорю об уровне афгана и, не приведи воля вселенной, уровне ВОВ)
б) поддержание текущего уровня экономической и личной свободы граждан РФ
в) правильная демография. на уровне - в каждой семье - "трое детей"
г) относительно вменяемое руководство типа нынешнего

все!
остальное уже есть и будет еще лучше, при соблюдении вышеуказанного.
без всяких массоых расстрелов...
От И.Пыхалов
К Игорь Кулаков (14.09.2010 23:15:43)
Дата 15.09.2010 00:00:18

Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич... (-)
От Игорь Кулаков
К И.Пыхалов (15.09.2010 00:00:18)
Дата 15.09.2010 00:08:29

Re: Паситесь, мирные

Dark Side forever!

Все верно. Мирная эволюция- наш выбор. В ж№;% - все революции и войны. От них только кровь и страдания. А стрелять надо в первую очередь тех, кто призывает на баррикады. Ибо легко посылать на смерть других...
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:08:29)
Дата 15.09.2010 00:12:52

Re: Паситесь, мирные

>Все верно. Мирная эволюция- наш выбор. В ж№;% - все революции и войны. От них только кровь и страдания. А стрелять надо в первую очередь тех, кто призывает на баррикады. Ибо легко посылать на смерть других...
Увы,сейчас не эволюция,а миная диградация.
Вот срелят надо тех кто говорит что сейчас все ОК и ничего надо менять)
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:12:52)
Дата 15.09.2010 00:15:38

Re: Паситесь, мирные

Dark Side forever!
>Вот срелят надо тех кто говорит что сейчас все ОК и ничего надо менять)

Уже боюсь :-)

Менять и меняться надо всегда. мирным путем. А вот призывать на баррикады - заканчивается... как в 1917. И стрелять никого не надо (не считая тех, кого на месте преступления, с оружием в руках, ну про СК сами знаете, но и все...) Не выдержит Россия еще одной гражданской.
От Dervish
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:15:38)
Дата 15.09.2010 01:19:28

Любимый лозунг нахапавших в бандитские 90-е: "никакого передела собственности" (-)

-
От Alex Bullet
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:15:38)
Дата 15.09.2010 01:03:14

Re: Паситесь, мирные

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Dark Side forever!
>>Вот срелят надо тех кто говорит что сейчас все ОК и ничего надо менять)
>
>Уже боюсь :-)

>Менять и меняться надо всегда. мирным путем. А вот призывать на баррикады - заканчивается... как в 1917. И стрелять никого не надо (не считая тех, кого на месте преступления, с оружием в руках, ну про СК сами знаете, но и все...) Не выдержит Россия еще одной гражданской.

Я не понял - а ПМВ до 1917 года совсем не было? То есть абсолютно. И более 2 млн погибших в ней - это большевики виноваты? И гражданскую войну они, гады, начали, а не чехословацкий корпус? И за экономические преступления в крупных размерах, последствиями которых и являются незаконно нажитые состояния, нужно читать нравоучительные нотации - авось дойдет?

С уважением, Александр.
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:15:38)
Дата 15.09.2010 00:21:41

Re: Паситесь, мирные

>Dark Side forever!

>Уже боюсь :-)
А чего Вам боятся?
>Менять и меняться надо всегда. мирным путем. А вот призывать на баррикады - заканчивается... как в 1917. И стрелять никого не надо (не считая тех, кого на месте преступления, с оружием в руках, ну про СК сами знаете, но и все...) Не выдержит Россия еще одной гражданской.
 с чего гражданская пойдет?Из-за чинуш,бандитов,буржуев,корупционеров,казнокрадов и гоп-чинуш которых посадят за решетку,а кого и растреляют?Да кто за етих пойдет,за что?Разве что родственики-но и то не все,а кто пойдет присоиденится к родычам)
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:21:41)
Дата 15.09.2010 00:26:44

Re: Паситесь, мирные

Dark Side forever!
>А чего Вам боятся?

я - из тех, что все идет путем :-)

> с чего гражданская пойдет?Из-за чинуш,бандитов,буржуев,корупционеров,казнокрадов и гоп-чинуш которых посадят за решетку,а кого и растреляют?Да кто за етих пойдет,за что?Разве что родственики-но и то не все,а кто пойдет присоиденится к родычам)

Кстати, к вопросу о чинушах. Работая последние 5 лет в одном госучреждении, весьма нелюбимом в народе :-) и наблюдая ситуацию изнутри, могу сказать так : из 80 человек...хм... личного состава, так сказать, коррумпироваться, реально есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность только человек у 5-6. Так что не торопитесь ли Вы с массовыми расстрелами? :-)
От Alex Bullet
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:26:44)
Дата 15.09.2010 01:05:23

Re: Паситесь, мирные

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>
>Кстати, к вопросу о чинушах. Работая последние 5 лет в одном госучреждении, весьма нелюбимом в народе :-) и наблюдая ситуацию изнутри, могу сказать так : из 80 человек...хм... личного состава, так сказать, коррумпироваться, реально есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность только человек у 5-6. Так что не торопитесь ли Вы с массовыми расстрелами? :-)

В том-то и дело, что коррумпированы практически все, у кого есть такая возможность. И если взять в совокупности их количество по стране, то некоторая массовость будет таки наблюдаться.

С уважением, Александр.
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:26:44)
Дата 15.09.2010 00:30:16

Re: Паситесь, мирные

>Dark Side forever!
>я - из тех, что все идет путем :-)
Вы в меншистве)

>Кстати, к вопросу о чинушах. Работая последние 5 лет в одном госучреждении, весьма нелюбимом в народе :-) и наблюдая ситуацию изнутри, могу сказать так : из 80 человек...хм... личного состава, так сказать, коррумпироваться, реально есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность только человек у 5-6. Так что не торопитесь ли Вы с массовыми расстрелами? :-)
Дык причем тогда остальные?Если допустим воруют все 5-6-то их судим,остальные пусть робатают.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:30:16)
Дата 15.09.2010 00:35:25

Re: Паситесь, мирные

Dark Side forever!
>>Кстати, к вопросу о чинушах. Работая последние 5 лет в одном госучреждении, весьма нелюбимом в народе :-) и наблюдая ситуацию изнутри, могу сказать так : из 80 человек...хм... личного состава, так сказать, коррумпироваться, реально есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность только человек у 5-6. Так что не торопитесь ли Вы с массовыми расстрелами? :-)
>Дык причем тогда остальные?Если допустим воруют все 5-6-то их судим,остальные пусть робатают.

а зачем тогда набатные колокола о массовой коррупции? при чем, не факт что эти 5-6 где-то замазались и погрели ручонки. А если и погрели, то не на миллионы, а так. Ибо город маленький, скоро все будут если что, знать... а там кривая доведет...
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:35:25)
Дата 15.09.2010 00:38:29

Re: Паситесь, мирные

>а зачем тогда набатные колокола о массовой коррупции? при чем, не факт что эти 5-6 где-то замазались и погрели ручонки. А если и погрели, то не на миллионы, а так. Ибо город маленький, скоро все будут если что, знать... а там кривая доведет...
Дык она массовая-куда не плюнь-везде дай.
Вот у Вас-анамальная зона,что вызывает сомнерия)
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:38:29)
Дата 15.09.2010 00:58:11

Re: Паситесь, мирные

Dark Side forever!
>Дык она массовая-куда не плюнь-везде дай.

может, в Москве, она и массовая.

>Вот у Вас-анамальная зона,что вызывает сомнерия)

Зря Вы так. Что вижу, о том и говорю.

Я тут как то на форуме описывал, как с едой во времена развитого социализма у нас было. лень уже повторяться. И в Перми не намного лучше было.

в-общем, спать я пошел. А то все семейство уже сон десятый видит. И утром детей в садик вести надо, из кровати выкалупывать, а отпуск мой - последняя неделя :-(
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:58:11)
Дата 15.09.2010 01:07:27

Re: Паситесь, мирные

>Dark Side forever!
>может, в Москве, она и массовая.
Краснодар,Ростов,Питер...
>Зря Вы так. Что вижу, о том и говорю.
Везет Вам)
>Я тут как то на форуме описывал, как с едой во времена развитого социализма у нас было. лень уже повторяться. И в Перми не намного лучше было.
Незнаю как и что-но тогда родственикам и знакомым было лутше.
>в-общем, спать я пошел. А то все семейство уже сон десятый видит. И утром детей в садик вести надо, из кровати выкалупывать, а отпуск мой - последняя неделя :-(
Печально.
От Blitz.
К Игорь Кулаков (14.09.2010 23:15:43)
Дата 14.09.2010 23:40:06

Re: Начать надо...

>Dark Side forever!
>p.s. нашей стране что действительно нужно хорошей жизни ее граждан, так только 3 вещи:
>а) не влезать не в какие по настоящему крупные конфликты.
>(борьбу с современными басмачами и 080808 таковыми не являются, я говорю об уровне афгана и, не приведи воля вселенной, уровне ВОВ)
>б) поддержание текущего уровня экономической и личной свободы граждан РФ
>в) правильная демография. на уровне - в каждой семье - "трое детей"
>г) относительно вменяемое руководство типа нынешнего

>все!
>остальное уже есть и будет еще лучше, при соблюдении вышеуказанного.
>без всяких массоых расстрелов...
Увы с сегодняшними реалиями и правительством хорошо жить ни РФ(и прочим республикам) и их гражданям не прийдется,ибо взаимо исключаемые параграфы.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (14.09.2010 23:40:06)
Дата 14.09.2010 23:54:53

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>Увы с сегодняшними реалиями и правительством хорошо жить ни РФ(и прочим республикам) и их гражданям не прийдется,ибо взаимо исключаемые параграфы.

А что не так? Можно, хотя бы перечислиь причины, которые, на Ваш взгляд, не позволяют говорить о прекрасном будущем? :-)
От Blitz.
К Игорь Кулаков (14.09.2010 23:54:53)
Дата 15.09.2010 00:00:22

Re: Начать надо...

>А что не так? Можно, хотя бы перечислиь причины, которые, на Ваш взгляд, не позволяют говорить о прекрасном будущем? :-)
Сегодняшние правительство которое думает только о своем кармане,но ни как не гражданях-налогоплательшиков которых доят как могут и интересах страны.Только о себе любимой)
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:00:22)
Дата 15.09.2010 00:11:45

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>Сегодняшние правительство которое думает только о своем кармане,но ни как не гражданях-налогоплательшиков которых доят как могут и интересах страны.Только о себе любимой)


простите, но Ваша аргументация уж как-то совсем на уровне митинга. А реально люди машины покупает, кто-то то приору, кто-то фокус, кто-то лексус. Отдыхают кто-то в Турции, кто в Сочи, кто на Мальдивах. С голоду никто не мрет. Неужели Вы не видите, что большинству населения объективно стало жить лучше?
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:11:45)
Дата 15.09.2010 00:18:48

Re: Начать надо...

>простите, но Ваша аргументация уж как-то совсем на уровне митинга. А реально люди машины покупает, кто-то то приору, кто-то фокус, кто-то лексус.
И что?Таких очень мало и в основном деньжата они наворовали
>Отдыхают кто-то в Турции, кто в Сочи, кто на Мальдивах. С голоду никто не мрет. Неужели Вы не видите, что большинству населения объективно стало жить лучше?
По сравнению с чем ?С лихими 90-ми?Извините-тогда моей семье жилось легче и проще,чем сейчас.
Я и мои знакомые там не отдыхают-не покарману,Туречина и Египет да-там дешевле.
Остальные меньшиство.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:18:48)
Дата 15.09.2010 00:32:02

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>>простите, но Ваша аргументация уж как-то совсем на уровне митинга. А реально люди машины покупает, кто-то то приору, кто-то фокус, кто-то лексус.

>И что?Таких очень мало и в основном деньжата они наворовали

те кто покупают приоры - копят, фокус - берут почти все в кредит. С лексусами - тож отнюдь не все воруют.

>По сравнению с чем ?С лихими 90-ми?Извините-тогда моей семье жилось легче и проще,чем сейчас.

А вот мне и большинству хреново жилось и в 80 (жрать нечего было) и в 90 (не на что)

>Я и мои знакомые там не отдыхают-не покарману,Туречина и Египет да-там дешевле.

вот видите, варианты, даже разные есть :-)
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:32:02)
Дата 15.09.2010 00:37:04

Re: Начать надо...

>те кто покупают приоры - копят, фокус - берут почти все в кредит. С лексусами - тож отнюдь не все воруют.
А причем приоры и фокусы к лексусам?
Последнии в основном воруют,да какой в основном-все воруют.
>А вот мне и большинству хреново жилось и в 80 (жрать нечего было) и в 90 (не на что)
Как раз большинству в 80е жилось хорошо-вот видите у Вас анамальная територия-когда всех хорошо,там плохо и наоброт.

>вот видите, варианты, даже разные есть :-)
Они отнюдь не исключают социального негодования.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:37:04)
Дата 15.09.2010 00:42:19

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>Как раз большинству в 80е жилось хорошо-вот видите у Вас анамальная територия-когда всех хорошо,там плохо и наоброт.

быстро Вы слова дефицит, достать, по-блату, "выкинули в магазине" забыли. Заслуга "проклятого режима" :-)


>>вот видите, варианты, даже разные есть :-)
>Они отнюдь не исключают социального негодования.

Вот оно что :-) Хотите равенства в нищете? :-)
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:42:19)
Дата 15.09.2010 00:53:23

Re: Начать надо...

>быстро Вы слова дефицит, достать, по-блату, "выкинули в магазине" забыли. Заслуга "проклятого режима" :-)
Я и не помнил.
Антисоветчиной попахивает.

>Вот оно что :-) Хотите равенства в нищете? :-)
Снова антисоветчиной попахивает)))
При СССР етого не было,можете не доказвать.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:53:23)
Дата 15.09.2010 01:05:05

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>>быстро Вы слова дефицит, достать, по-блату, "выкинули в магазине" забыли. Заслуга "проклятого режима" :-)
>Я и не помнил.
>Антисоветчиной попахивает.

Ну и ну. Вас бы к нам в год этак 1983. в очередь за вареной колбасой "собакам на драку". не хочу повторяться. уже как-то здесь описывал прелести. Наверное, у вас, не знаю где, действительно было лучше, а у нас на урале, так и было.


>При СССР етого не было,можете не доказвать.

ну-ну.
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 01:05:05)
Дата 15.09.2010 01:10:57

Re: Начать надо...

>Ну и ну. Вас бы к нам в год этак 1983. в очередь за вареной колбасой "собакам на драку". не хочу повторяться. уже как-то здесь описывал прелести. Наверное, у вас, не знаю где, действительно было лучше, а у нас на урале, так и было.

Снова-антисоветчиной попахивает.На Украине такого не было,и в РБ и на юге РФ тоже.
Говорю же-аномальная зона)
От Alex Bullet
К Игорь Кулаков (14.09.2010 23:15:43)
Дата 14.09.2010 23:29:55

Re: Начать надо...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Dark Side forever!
>>Чистка правящей элиты, чистка силовых структур, восстановление смертной казни. Предвидя возможные возражения, скажу, что Ваш план по отделению и последующему огораживанию Чечни также потребует этих мер, иначе это будет просто развал России.
>
>один вопрос сразу: кто чистить будет? и почему Вы уверены, что почистят тех, кого действительно надо,

Так Уголовный кодекс в помощь.

>p.s. нашей стране что действительно нужно хорошей жизни ее граждан, так только 3 вещи:
>а) не влезать не в какие по настоящему крупные конфликты.
>(борьбу с современными басмачами и 080808 таковыми не являются, я говорю об уровне афгана и, не приведи воля вселенной, уровне ВОВ)

В ВОВ мы как бы не влезали. Она к нам влезла. А Афган... Много ли наркотиков поставлялось на мировой рынок в бытность там наших войск?

>б) поддержание текущего уровня экономической и личной свободы граждан РФ

Вы это серьезно? Ваши кумиры - независимые и честные предприниматели Абрамович, Потанин и т.д., которые, пользуясь текущим уровнем экономической свободы, тяжким трудом заработали свои состояния?

>в) правильная демография. на уровне - в каждой семье - "трое детей"

Будете лично со свечкой стоять и контролировать? Или в аптеку проникнете - презервативы дырявить?

>г) относительно вменяемое руководство типа нынешнего

Относительно вменяемости нашего руководства мне даже дискутировать не хочется.

>все!
>остальное уже есть и будет еще лучше, при соблюдении вышеуказанного.

При соблюдении Ваших условий действительно уж будет "все". Со всеми нами.

С уважением, Александр.
От writer123
К Alex Bullet (14.09.2010 23:29:55)
Дата 15.09.2010 00:01:09

Re: Начать надо...

Куда ж вы со своими мелкими пожеланиями ("Да это, ребят... Можно хотя бы ничего не улушать, а?") да к таким стратегам, которым кроить и перекраивать? Кавказ отделить, укрепрайон от моря до моря построить, всех выселить, оставшихся расстрелять, СТалина воскресить...
Какая уж тут легализация налогов и демография, что вы, это мелко. Вот по карте с ножницами ползать - это другое дело.

Нет уж, как только начинает казаться, что нынешняя власть - плохая - почитаю околополитические форумы и понимаю, что она очень даже ничего, могло быть хуже, да.
От Игорь Кулаков
К Alex Bullet (14.09.2010 23:29:55)
Дата 14.09.2010 23:44:03

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>Так Уголовный кодекс в помощь.


Да кто ж спорит? Предлагается же совсем иное. Вам взгляды тов. Пыхалова не знакомы?

>В ВОВ мы как бы не влезали. Она к нам влезла. А Афган... Много ли наркотиков поставлялось на мировой рынок в бытность там наших войск?

Насчет ВОВ - я и говорю, что НЕ надо нам конфликтов, стараться удержаться от них. А насчет афганистана... причем здесь наркотики? Я говорил, о не нужности влезания в чужие разборки.


>Вы это серьезно? Ваши кумиры - независимые и честные предприниматели Абрамович, Потанин и т.д., которые, пользуясь текущим уровнем экономической свободы, тяжким трудом заработали свои состояния?


Я говорю о малом и среднем бизнесе, задача гос-ва по отношению к которому не зажимать и постараться изящнее вытащить их из "серой зоны", т.е. чтоб налоги платили как следует. И чем больше народу будет там _работать_, тем лучше.
А те, у кого яхты за сотни миллионов - разговор особый.

>Будете лично со свечкой стоять и контролировать? Или в аптеку проникнете - презервативы дырявить?

Ну что за глупости? Я говорил о ситуации в стране, при которой население ощущает возможность растить не только единственное чадо.

>Относительно вменяемости нашего руководства мне даже дискутировать не хочется.

как скажете :-)

>При соблюдении Ваших условий действительно уж будет "все". Со всеми нами.

имхо, большинство жителей России, независимо от возраста, менять текущую ситуацию в стране хотят только в плане увеличения средств в личном кошельке. Ибо увеличение этих средств позволяет решать любые запросы нынешнего гражданина РФ. А так и должно быть.И никаких позывов рвать на баррикады у них нет. Это свидетельство правильности текущего.... э-э, скажем по-модному, "тренда" :-)
От Blitz.
К Игорь Кулаков (14.09.2010 23:44:03)
Дата 14.09.2010 23:53:19

Re: Начать надо...

>Я говорю о малом и среднем бизнесе, задача гос-ва по отношению к которому не зажимать и постараться изящнее вытащить их из "серой зоны", т.е. чтоб налоги платили как следует. И чем больше народу будет там _работать_, тем лучше.
>А те, у кого яхты за сотни миллионов - разговор особый.
Снова-увы,не при сегодняшнем правительстве

>Ну что за глупости? Я говорил о ситуации в стране, при которой население ощущает возможность растить не только единственное чадо.
См.выше.
>
>имхо, большинство жителей России, независимо от возраста, менять текущую ситуацию в стране хотят только в плане увеличения средств в личном кошельке. Ибо увеличение этих средств позволяет решать любые запросы нынешнего гражданина РФ. А так и должно быть.И никаких позывов рвать на баррикады у них нет. Это свидетельство правильности текущего.... э-э, скажем по-модному, "тренда" :-)
Они б,ИМХО,хотели б-но не знают как и не могут,все ограничивается разговорами-всех простых граждан сегодняшняя ситуация не устраивает,и не только в РФ.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (14.09.2010 23:53:19)
Дата 15.09.2010 00:03:58

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>>Ну что за глупости? Я говорил о ситуации в стране, при которой население ощущает возможность растить не только единственное чадо.
>См.выше.


Имхо, судя по моеему городишку, детей определенно становится принято иметь не меньше двух в семье. Многие рискуют уже на третьего. У меня одноклассник один 6 недавно сообразил. Статистику сильно портит невысокая продолжительность жизни в стране.


>Они б,ИМХО,хотели б-но не знают как и не могут,все ограничивается разговорами-всех простых граждан сегодняшняя ситуация не устраивает,и не только в РФ.


Ну что Вы. Кол-вом денежек в кошельке только недовольны. И все. На основании чего Вы делаете вывод о повышении "протестных настроений"?
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:03:58)
Дата 15.09.2010 00:11:58

Re: Начать надо...

>Имхо, судя по моеему городишку, детей определенно становится принято иметь не меньше двух в семье. Многие рискуют уже на третьего. У меня одноклассник один 6 недавно сообразил. Статистику сильно портит невысокая продолжительность жизни в стране.
Счасливый город,небойсь дотации за детей выписывают?

>Ну что Вы. Кол-вом денежек в кошельке только недовольны. И все. На основании чего Вы делаете вывод о повышении "протестных настроений"?
На основании личных бесед с очень многими жителями республик бывшего СССР.
От Игорь Кулаков
К Blitz. (15.09.2010 00:11:58)
Дата 15.09.2010 00:20:45

Re: Начать надо...

Dark Side forever!
>>Имхо, судя по моеему городишку, детей определенно становится принято иметь не меньше двух в семье. Многие рискуют уже на третьего. У меня одноклассник один 6 недавно сообразил. Статистику сильно портит невысокая продолжительность жизни в стране.
>Счасливый город,небойсь дотации за детей выписывают?

ну что Вы. Обычный райцентр в Пермском крае. Да и сужу просто по знакомым своего возраста. Никаких местных доплат, подобным, как говорят, в Москве, нет. Да и детей не за дотации рожают, за исключением совсем уж люмпенов.
Вот слово, имхо не подходящее, но все же.. Модно становится в семье иметь 2-3 детей.


>>Ну что Вы. Кол-вом денежек в кошельке только недовольны. И все. На основании чего Вы делаете вывод о повышении "протестных настроений"?
>На основании личных бесед с очень многими жителями республик бывшего СССР.

Насчет всяких отделившихся ничего не скажу. В РФ, полагаю, такого ан масс нет.
От Blitz.
К Игорь Кулаков (15.09.2010 00:20:45)
Дата 15.09.2010 00:24:54

Re: Начать надо...

>Вот слово, имхо не подходящее, но все же.. Модно становится в семье иметь 2-3 детей.
Аномальный городок у Вас,и мода интересная.
>Насчет всяких отделившихся ничего не скажу. В РФ, полагаю, такого ан масс нет.
Есть,все с кем пришлось обсчатся из РФ-тоже крайне недовольны.
От Alpaka
К И.Пыхалов (14.09.2010 20:27:51)
Дата 14.09.2010 20:58:50

начать с того

>Чистка правящей элиты, чистка силовых структур, восстановление смертной казни.

что этого не будет. Об этом лучше Пелевина никто не скажет: "Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России."

Алпака
От И. Кошкин
К Alpaka (14.09.2010 20:58:50)
Дата 14.09.2010 21:45:06

Поэтому русские разберутся с этим заговором без нерусских, так что вам...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не надо беспокоиться

И. Кошкин
От Alpaka
К И. Кошкин (14.09.2010 21:45:06)
Дата 14.09.2010 22:09:05

Ре: Поэтому русские

>...не надо беспокоиться

я сам решаю, когда и о чем мне беспокоиться.
Алпака
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (14.09.2010 20:27:51)
Дата 14.09.2010 20:34:37

Чеченцам нужно много средне-специального образования, много рабочих

Ite, missa est!

мест для рабочих со средней/высокой квалификацией, доступ к благам, размывающим исламские ценности ...

Ну и само собой, уютный пожизненный курорт с большой пропускной способностью в Заполярном Урале ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (14.09.2010 20:34:37)
Дата 14.09.2010 20:43:07

Для "каПказского мужчины" 2-3 года в северном ИТУ вполне = ИМН ...

Ite, missa est!

Так что, не надо плодить "героев-мучеников, зверски расстрелянных за свой народ" ...

Kehrt euch! Abtreten!