От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев
Дата 10.09.2010 15:27:52
Рубрики WWI;

Re: А с...

>>Ситуацию, когда дивизии требовалось полтора эшелона снабжения в день, из них один эшелон со скотом, сочли неприемлемой.
>
>В дивизии пусть пусть 20 тыс. народу.
>Эшелон со скотом это 30 вагонов по 8 голов - 240 голов
>Масса коровы 500 кг, убойный выход мяса пусть половина 250 кг.
масса живого веса коровы того времени от 10 до 15 пудов при выходе 1/3, у быков выход 2/5
средний выход мяса 4 пуда при убое в тылу, при убое на фронте падала до 3,5 пудов
>Это дает нам 60000 кг мяса. По 3 кг мяса на лицо. Не перебор?
>Что я делаю не так?
у вас завышенные нормы поставок
>Даже сократив массу туши в три раза - сомневаюсь что и кило мяса в день было положено.

по нормам военного времени полтора фунта в день
От badger
К Мелхиседек (10.09.2010 15:27:52)
Дата 10.09.2010 17:39:40

Re: А с...

>по нормам военного времени полтора фунта в день

афигеть...

Вот здесь:

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-rusarm1914.shtml

716 грамм даже указано, что больше полутора фунтов русских, но при этом в мирное время указана норма 307 грамм...
В военное время кормить по удвоенной мирной норме - разориться действительно недолго...


Но при этом отмечается:


Например, вес костей входит в общую норму выдачи мяса, а когда костей много, то, естественно, мяса в его чистом виде остается мало.


Тогда фраза:

"Проблему решили уже после первой мировой, когда противники тушенки быстро стали врагами народа."

неправильная, правильная фраза - "Проблему решили уже после первой мировой - жрать стали меньше"...



А вообще эшелон мяса в сутки на дивизию, даже с учетом что не только вагоны но и коровы были мельче современных заметно - это нереально вне зависимости от того что там было положено по нормам, где-то есть подвох...
От badger
К badger (10.09.2010 17:39:40)
Дата 10.09.2010 17:45:57

Re: А с...

>716 грамм даже указано, что больше полутора фунтов русских, но при этом в мирное время указана норма 307 грамм...

Кстати, может опечатались в первой цифре и 616 грамм таки ? Тогда оч. блилзко к 1,5 русским фунтам...
От Мелхиседек
К badger (10.09.2010 17:45:57)
Дата 12.09.2010 21:37:47

Re: А с...

>Кстати, может опечатались в первой цифре и 616 грамм таки ? Тогда оч. блилзко к 1,5 русским фунтам...

полтора фунта, если верить "положению о продовольственных магазинах военного времени" от 30.09.1912
От kegres
К Мелхиседек (10.09.2010 15:27:52)
Дата 10.09.2010 15:56:54

Протестую против 10-15 пудов


>масса живого веса коровы того времени от 10 до 15 пудов при выходе 1/3,

10 пудов э то 160 кг. Это какие то комнатные коровки, декоративные.
Обычно таки полтонны и более.
Если уж тогдашняя стандартная артиллерийская лошадь - это 40 пудов. Неужели коровы мельче?

может просто для справки пригодится - таблица соотношения размеров животного и его веса. http://www.fermer.ru/sovet/zhivotnovodstvo/23799
От Ardan
К kegres (10.09.2010 15:56:54)
Дата 10.09.2010 16:23:26

500 кг корова - это перебор

>>масса живого веса коровы того времени от 10 до 15 пудов при выходе 1/3,
>
>10 пудов э то 160 кг. Это какие то комнатные коровки, декоративные.
>Обычно таки полтонны и более.
У обычной современной деревенской коровы масса где-то чуть больше 300 кг. 500 кг - это монстры какие-то, хотя подобных особей встречал.

>Если уж тогдашняя стандартная артиллерийская лошадь - это 40 пудов. Неужели коровы мельче?

Корова мельче лошади, это факт.
От Kazak
К Ardan (10.09.2010 16:23:26)
Дата 12.09.2010 23:45:47

У матери последняя корова весила под 500 кг.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>У обычной современной деревенской коровы масса где-то чуть больше 300 кг. 500 кг - это монстры какие-то, хотя подобных особей встречал.

Все кто её видел впадали в ступор - реально монстр.


Извините, если чем обидел.
От Фигурант
К Ardan (10.09.2010 16:23:26)
Дата 10.09.2010 18:17:28

Шаролэ? :))) (-)
От Мелхиседек
К kegres (10.09.2010 15:56:54)
Дата 10.09.2010 16:10:09

Re: Протестую против...


>Если уж тогдашняя стандартная артиллерийская лошадь - это 40 пудов. Неужели коровы мельче?
мельче, также мобилизованные обозные лошади меньше армейских упряжных


правильная корова в войсковом гурте весит 15 пудов, в военное время под закупку стал попадать молодняк
От kegres
К Мелхиседек (10.09.2010 16:10:09)
Дата 10.09.2010 16:15:50

Телята же

>правильная корова в войсковом гурте весит 15 пудов, в военное время под закупку стал попадать молодняк

Ну допустим, выгребли все закрома.

А бараны? Разве их не использовали?

а со временем и до конины добрались.
От Мелхиседек
К kegres (10.09.2010 16:15:50)
Дата 10.09.2010 16:22:41

Re: Телята же

>А бараны? Разве их не использовали?
использовали, но с развитием железных дорог количество баранов и овец в деревнях, как сырья для овчинных полушубков, стало падать
>а со временем и до конины добрались.
конину и так тогда ели
От kegres
К kegres (10.09.2010 15:56:54)
Дата 10.09.2010 16:03:01

Виноват, не 40 а 30. (-)
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (10.09.2010 15:27:52)
Дата 10.09.2010 15:46:21

Re: А с...

>масса живого веса коровы того времени от 10 до 15 пудов при выходе 1/3, у быков выход 2/5
>средний выход мяса 4 пуда при убое в тылу, при убое на фронте падала до 3,5 пудов

источник?

>>Даже сократив массу туши в три раза - сомневаюсь что и кило мяса в день было положено.
>
>по нормам военного времени полтора фунта в день

источник?
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (10.09.2010 15:46:21)
Дата 10.09.2010 15:48:28

Re: А с...

>источник?
Попов В.И. Довольствие мясом русской армии в Первую мировую войну 1914-1918 гг. М. 1942
От Мелхиседек
К Мелхиседек (10.09.2010 15:48:28)
Дата 10.09.2010 16:18:05

Re: А с...

>>источник?
>Попов В.И. Довольствие мясом русской армии в Первую мировую войну 1914-1918 гг. М. 1942
и Лискун Е.Ф. Мясной вопрос в современной хозяйственной обстановке, Пг. 1917