От Kalash
К All
Дата 11.09.2010 07:57:29
Рубрики Искусство и творчество;

Проводы в армию

Смотрю по ТВ нетленку "Максим Перепелица", там в начале фильма Максиму угрожают в деревне, что не пустят его в армию, как не заслуживающего такого почёта, за его выходки. Поскольку я сам пятидесятых не помню, мал был, то возникает вопрос, возможно ли это было или это кинематографическое творчество?
От negeral
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 13.09.2010 19:57:16

Он же в фильме и отвечает

Приветствую
Не имеете права. Конечно не могли.
Счастливо, Олег
От Kalash
К negeral (13.09.2010 19:57:16)
Дата 14.09.2010 03:03:50

Re: Он же...

>Приветствую
>Не имеете права. Конечно не могли.

Это говорит Максим, на что ему отвечают: "А у нас войнская обязанность, почётная обязанность"? Вот ты такого почёта и не заслуживаешь"
Наверное всё таки стращали пацана :)
От negeral
К Kalash (14.09.2010 03:03:50)
Дата 14.09.2010 12:07:21

И я о том

Приветствую
>>Приветствую
>>Не имеете права. Конечно не могли.
>
>Это говорит Максим, на что ему отвечают: "А у нас войнская обязанность, почётная обязанность"? Вот ты такого почёта и не заслуживаешь"
>Наверное всё таки стращали пацана :)


Взяли на понт. Она по конституции обязанность - это слово в праве имеет значение, а уж почётная или наоборот для права значения не имеет - это эмоциональный критерий.

Счастливо, Олег
От Олег...
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 12.09.2010 18:48:31

Это еще в 80-е было...

Человек не отслуживший еще в конце 80-х считался изгоем, или больным.
От Дуст
К Олег... (12.09.2010 18:48:31)
Дата 12.09.2010 21:10:46

Конец 80-х - это особый период

Пошли служить все студенты. На нашем факультете МГУ те, кто очень сильно не хотел, ложились в Кащенко, либо применяли аналогичные приемы. Действительно - выделялись. Это при том, что дети действительно больших людей пошли служить без разговоров. Там, правда, была своя специфика. Стройбат - в пределах Москвы. Обедать - дома. Ну и т.д.
От Antenna
К Олег... (12.09.2010 18:48:31)
Дата 12.09.2010 20:06:54

Настроения явно не как в Перепелице.

http://www.youtube.com/watch?v=gxl7-_SXnig
От Kalash
К Antenna (12.09.2010 20:06:54)
Дата 13.09.2010 03:22:26

Re: Настроения явно...

Там про 80е годы, то есть, существует возможность попасть на настоящую войну. А на войну идут, не очень радуются...
От Bronevik
К Олег... (12.09.2010 18:48:31)
Дата 12.09.2010 19:50:00

Это смотря в каких слоях советского общества. (-)
От Олег...
К Bronevik (12.09.2010 19:50:00)
Дата 12.09.2010 20:36:23

Ну моя выборка от - совдипломатов до далекой сибирской деревни...

Выше, в Политбюро, возможно и по-другому как-то было, не сталкивался.
От Bronevik
К Олег... (12.09.2010 20:36:23)
Дата 12.09.2010 20:46:40

Я говорил о средних и выше слоях. (-)
От Олег...
К Bronevik (12.09.2010 20:46:40)
Дата 12.09.2010 22:45:48

Я тоже.. (-)
От объект 925
К Bronevik (12.09.2010 19:50:00)
Дата 12.09.2010 19:55:23

Подтверждаю. Ехал в поезде в 87 (?) разговорились. Человек из торговли

"не служил, удалось, для лохов". При чем как бы ето норма. Т.е. на отрицательную ракцию слушателей расчитанно не было, наоборот на восхищение.
Алеxей
От negeral
К объект 925 (12.09.2010 19:55:23)
Дата 14.09.2010 12:04:26

А со мной был призван повар из ресторана Савой

Приветствую
Ну думаю поварёнок - Ваней звали. С удовольствием шёл служить, правда пьян был как грязь.
Счастливо, Олег
От Bronevik
К объект 925 (12.09.2010 19:55:23)
Дата 12.09.2010 19:59:32

Из моих наблюдений: чем выше положение на социальной лестнице,

Доброго здравия!
тем меньше желание отдавать "священный долг". Другой вопрос, как это достигалось.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От negeral
К Bronevik (12.09.2010 19:59:32)
Дата 14.09.2010 12:05:21

Да ну

Приветствую
Как я из полковничьей семьи на службу попал - ума не приложу, а ведь со мной и генеральские дети призывались.
Счастливо, Олег
От Bronevik
К negeral (14.09.2010 12:05:21)
Дата 16.09.2010 04:10:14

"Сезло мне, ой свезло..."(С) ;)) (-)
От zahar
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 12.09.2010 11:25:18

Re: Проводы в...

В 80-х в деревне где жил проводы и свадьба примерно одного масштаба были.
От объект 925
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 11.09.2010 21:25:38

Ре: на призывника оформляется личное дело. Пред. колхоза может

такую характеристику написать, токо в тюрьму.
Алеxей
От negeral
К объект 925 (11.09.2010 21:25:38)
Дата 14.09.2010 12:02:57

Ну есл бы на основании характеристики сажали...

Приветствую
>такую характеристику написать, токо в тюрьму.

просто в места поплоше и войска небоевые

>Алеxей
Счастливо, Олег
От val462004
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 11.09.2010 18:34:09

Re: Проводы в...

>Смотрю по ТВ нетленку "Максим Перепелица", там в начале фильма Максиму угрожают в деревне, что не пустят его в армию, как не заслуживающего такого почёта, за его выходки. Поскольку я сам пятидесятых не помню, мал был, то возникает вопрос, возможно ли это было или это кинематографическое творчество?

Кинематографическое творчество, но вот не служившим в армии относились, как к не полноценным.

С уважением,
От negeral
К val462004 (11.09.2010 18:34:09)
Дата 14.09.2010 11:58:20

Никакого "творчества" там нет

Приветствую
Фраза выдана как реплика старого малограмотного деда, который из всей своей службы (при царе батюшке) помнит "...какие команды отдаются при салютационной стрельбе..." реплика была принята парторгом для того, чтобы взять молодого человека "на понт" и хоть таким образом призвать к порядку - не более того.
Счастливо, Олег
От Лейтенант
К val462004 (11.09.2010 18:34:09)
Дата 11.09.2010 19:03:47

Служба в армии расматривалась деревенскими как "вертикальный лифт"

да и условия жизни в армии (типа кормежки) в то время запросто могли быть лучше чем в родной деревне, так что не вижу ничего невозможного ...
От объект 925
К Лейтенант (11.09.2010 19:03:47)
Дата 12.09.2010 20:01:20

да ерунду блин вы все пишите. Служили потому что по закону положено было. (-)
От Дуст
К объект 925 (12.09.2010 20:01:20)
Дата 12.09.2010 20:46:10

А в каком году вы служили? (-)
От объект 925
К Дуст (12.09.2010 20:46:10)
Дата 12.09.2010 20:48:50

Уже писал. Специально для вас. Если вы не читаете, ваши проблемы. (-)
От Дуст
К объект 925 (12.09.2010 20:48:50)
Дата 12.09.2010 20:56:09

Это?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1944/1944488.htm
От объект 925
К Дуст (12.09.2010 20:56:09)
Дата 12.09.2010 21:18:21

Ре: Ето. Что служил в середине 80-х стоит либо там же, либо в других

многочисленных ветках.
Алеxей
От Дуст
К объект 925 (12.09.2010 21:18:21)
Дата 12.09.2010 21:34:06

В той ветке вы про время службы не ответили. Равно как и в остальных ...

"многочисленных ветках".
От объект 925
К Дуст (12.09.2010 21:34:06)
Дата 12.09.2010 21:37:37

Вы говорите неправду. На вопрос Рядового-К, а ты откуда знаеш что в 85-м в

Возжаевке были Миг-25Р, я ответил, что я служил там в то время. Если пропустили, то поищите в архиве. Как и разговор с Сибирианом, т.к. служили в тех же самых войсках, в тоже самое время.
В общем, кто хочет тот найдет. Или заприметит.
Алеxей
От Дуст
К объект 925 (12.09.2010 21:37:37)
Дата 12.09.2010 21:43:15

Re: Вы говорите...

>Возжаевке были Миг-25Р, я ответил, что я служил там в то время. Если пропустили, то поищите в архиве. Как и разговор с Сибирианом, т.к. служили в тех же самых войсках, в тоже самое время.

Ну и где тут это:
"Уже писал. Специально для вас. Если вы не читаете, ваши проблемы."

>В общем, кто хочет тот найдет. Или заприметит.

В общем, приличный человек на вашем месте бы извинился.

>Алеxей
От объект 925
К Дуст (12.09.2010 21:43:15)
Дата 12.09.2010 21:54:02

Ре: Вы говорите...

>Ну и где тут это:
>"Уже писал. Специально для вас. Если вы не читаете, ваши проблемы."
+++
да был неправ,

>В общем, приличный человек на вашем месте бы извинился.
+++
за что?
"В каком полку служили", в той ситуации я оценил как "наезд". Не по делу.
Сформулировали бы иначе получили бы иной ответ.
Алеxей
От Дуст
К объект 925 (12.09.2010 21:54:02)
Дата 12.09.2010 22:18:16

Ре: Вы говорите...



>"В каком полку служили", в той ситуации я оценил как "наезд". Не по делу.
>Сформулировали бы иначе получили бы иной ответ.

Ну что же, в той ситуации был неправ я.
От объект 925
К Дуст (12.09.2010 22:18:16)
Дата 13.09.2010 13:48:30

Ре: соглашайтесь пока предлагаю

>Ну что же, в той ситуации был неправ я.
+++
не правы оба:)
Алеxей
От Дуст
К объект 925 (13.09.2010 13:48:30)
Дата 14.09.2010 00:11:28

Нам чужого не надо :-)

У меня по теме неуставных взаимоотношений какой-то бзик. В любом случае рад, что недоразумение разрешилось (это редкость на форуме).
От объект 925
К объект 925 (12.09.2010 20:01:20)
Дата 12.09.2010 20:01:50

А потом закон перестал функционировать. (-)
От val462004
К Лейтенант (11.09.2010 19:03:47)
Дата 11.09.2010 23:44:51

Re: Служба в...

>да и условия жизни в армии (типа кормежки) в то время запросто могли быть лучше чем в родной деревне, так что не вижу ничего невозможного ...

Не кормили в армии тогда деликатессами, и в дерене не голодали, просто считалось, что настоящий мужчина должен отслужить в армии.

С уважением,
От Михаил-71
К val462004 (11.09.2010 23:44:51)
Дата 12.09.2010 17:50:57

Re: Служба в...

>>да и условия жизни в армии (типа кормежки) в то время запросто могли быть лучше чем в родной деревне, так что не вижу ничего невозможного ...
>
>Не кормили в армии тогда деликатессами, и в дерене не голодали, просто считалось, что настоящий мужчина должен отслужить в армии.


И мясо в деревне кушали прямо каждый день? В середине 50-х деревня с земляными полами и без электричества еще не была чем-то сверхъестественным.
От val462004
К Михаил-71 (12.09.2010 17:50:57)
Дата 12.09.2010 21:26:35

Re: Служба в...

>>>да и условия жизни в армии (типа кормежки) в то время запросто могли быть лучше чем в родной деревне, так что не вижу ничего невозможного ...
>>
>>Не кормили в армии тогда деликатессами, и в дерене не голодали, просто считалось, что настоящий мужчина должен отслужить в армии.
>

>И мясо в деревне кушали прямо каждый день? В середине 50-х деревня с земляными полами и без электричества еще не была чем-то сверхъестественным.

В городе тоже не каждый день мясо кушали, а насчет электричества, так ведь и страна была не какая-нибудь Бельгия, до некоторых провод провести не так-то было просто от десятков до тысяч километров, и дизель-генератор, с топливом тоже трудно было доставить. Но согласитесь, старались обеспечить.

С уважением,
От doctor64
К Михаил-71 (12.09.2010 17:50:57)
Дата 12.09.2010 18:39:00

Re: Служба в...


>И мясо в деревне кушали прямо каждый день? В середине 50-х деревня с земляными полами и без электричества еще не была чем-то сверхъестественным.
Обитателей славного Гуцульстана, впервые увидевших водопровод, душ, простыню и не земляной пол в армии я видел и в начале 90х...
От объект 925
К doctor64 (12.09.2010 18:39:00)
Дата 12.09.2010 20:10:49

доктор, вы юберменьш или как?

>Обитателей славного Гуцульстана, впервые увидевших водопровод, душ, простыню и не земляной пол в армии я видел и в начале 90х...
+++
водопровода не было, душа не было. В деревнях. В русских. Была колонка/колодец и баня.
Про простыню я думаю вы гоните.
Алеxей
От doctor64
К объект 925 (12.09.2010 20:10:49)
Дата 12.09.2010 21:53:56

Нет, я как чукча - что видел, о том и пою

>>Обитателей славного Гуцульстана, впервые увидевших водопровод, душ, простыню и не земляной пол в армии я видел и в начале 90х...
>+++
>водопровода не было, душа не было. В деревнях. В русских. Была колонка/колодец и баня.
Русских деревень не видел, верю на слово. А в деревнях востока и севера украины погружной насос в колодце и бак на чердаке с краном был нормой уже в начале 80х.
>Про простыню я думаю вы гоните.
Да думайте что угодно, конечно.
От объект 925
К doctor64 (12.09.2010 21:53:56)
Дата 12.09.2010 21:57:31

Ре: Нет, я...

>Русских деревень не видел, верю на слово. А в деревнях востока и севера украины погружной насос в колодце и бак на чердаке с краном был нормой уже в начале 80х.
+++
ну да. Как раз тогда пошли електропомпы. Но были редкостью. В России.
В основном стояли ручные насосы. Мускулы тренировать.:)
Вы имхо обобщаете, т.е. проецируете как было у ваших (конкретных родственников) на всех остальных.

Алеxей
От Паршев
К объект 925 (12.09.2010 21:57:31)
Дата 12.09.2010 22:51:41

Ре: Нет, я...

.
>В основном стояли ручные насосы. Мускулы тренировать.:)


в парке Тюильри стоит ручная колонка :) могу фотку найти
От doctor64
К объект 925 (12.09.2010 21:57:31)
Дата 12.09.2010 22:11:24

Ре: Нет, я...

>>Русских деревень не видел, верю на слово. А в деревнях востока и севера украины погружной насос в колодце и бак на чердаке с краном был нормой уже в начале 80х.
>+++
>ну да. Как раз тогда пошли електропомпы. Но были редкостью. В России.
Я могу говорить о двух конкретных деревнях в Донецкой и Сумской областях.
Ксередине 80х электронасос был уже практически у всех.
У нас насос точно был уже летом 80го.
>В основном стояли ручные насосы. Мускулы тренировать.:)
а вот ручных насосов никогда не видел. или электрический, или классический колодец с воротом.
>Вы имхо обобщаете, т.е. проецируете как было у ваших (конкретных родственников) на всех остальных.
В любом случае мо деревенские сверстники, даже если у них дома и не было водопровода, отлично представляли себе что такое кран и как им пользоватся. Встретить в 91м призывников из западной украины, которые вообще не знали что такое кран было для меня изрядным шоком.
>Алеxей
От Дуст
К Лейтенант (11.09.2010 19:03:47)
Дата 11.09.2010 19:29:31

Мой знакомый хорват так озвучил отношение к срочной....

... в Югославии:"Не до войска - не до девок". Он, будучи сыном известного в Югославии врача (в той клинике лечили впоследствии Туджмана), пошел служить с большой охотой.
От Лейтенант
К Дуст (11.09.2010 19:29:31)
Дата 11.09.2010 21:10:01

Благосклонность противоположного пола это уже вторичные последствия

наличия "ыертикального лифта": сознательные или подстознательные рассуждения на тему "у отслужившего больше шансов добиться относительно высокого положения в обществе (перебраться в город, получить хорошо оплачиваемую профессию, стать начальником в родной деревне на худой конец)".
От Дуст
К Лейтенант (11.09.2010 21:10:01)
Дата 12.09.2010 12:00:06

Но в Югославии во второй половине 80-х "лифты" не работали

Как не работали они и у нас. Тем не менее там люди служили охотно, чего не скажешь о СССР.
От И. Кошкин
К Дуст (12.09.2010 12:00:06)
Дата 13.09.2010 00:58:24

А югославы служили в советской армии или югославской? (-)
От Дуст
К И. Кошкин (13.09.2010 00:58:24)
Дата 13.09.2010 02:37:05

Югославы шли на службу (у себя) как Максим Перепелица (у нас)

Если говорить о югославах, то мнение, основанное на гораздо большей выборке и по, так сказать, менее отдаленному периоду может привести уважаемый mpolikar :-)

Мой пост касался фильма "Максим Перепелица", где люди шли служить без видимой оглядки на социальный лифт. Мотивация для срочника в этом фильме построена на совсем других ценностях. Я не видел у нас примеров такого подхода во время моей срочной в конце восьмидесятых. Но это не означает, что фильм дает картину из виртуального мира. Напротив, отношение к воинской обязанности в Югославии наводит меня на мысль о том, что и у нас все это было, так как это показано в фильме. Но, в отличии от югославов, что-то у нас "сломалось", что привело к довольно печальным последствиям. Скорее всего это случилось после реформ НСХ, если верить оценке приведенной участником фельдкурат Отто Кац.
От Лейтенант
К Дуст (13.09.2010 02:37:05)
Дата 13.09.2010 08:34:02

Ошибка в ваших рассуждениях в том

>Мой пост касался фильма "Максим Перепелица", где люди шли служить без видимой оглядки на социальный лифт.

Ошибка в ваших рассуждениях в том что Вы считаете что оглядка должна быть видимой. А между тем мнение людей формирется мнением окружающих. Например (упрощенно) родителей, которые в молодости видели социальный лифт, в зрелом возрасте осознали что штука-то полезная (в зрелом возрасте люди становятся св среднем намного меркантильнее) и соответсвующим образом капали детям на мозги. Реально все еще сложнее.

От Дуст
К Лейтенант (13.09.2010 08:34:02)
Дата 14.09.2010 00:36:54

Поясню свою мысль

Ранее исчезновением социальных лифтов тут обьясняли появление неуставных взаимоотношений: были лифты - люди охотно шли служить, лифты исчезли - служба превратилась в повинность - расцвел неуставняк. Я привел югославов как пример армии с менталитетом, очень похожим на наш. И у нас, и у них в конце 80-х лифты затормозились (спорное утверждение, у нас после службы - прямая дорога на подготовительное отделение даже самого престижного вуза - социальный лифт во всей красе, не отрицаю). Но у нас - уголовная мораль, а у югославов - все тот же Максим Перепелица. Мне кажется, что для объяснения причины появления неуставных взаимоотношений одних лифтов явно недостаточно. И мотивы, отличные о социальных лифтов, таки были.
От Сергей Зыков
К Дуст (14.09.2010 00:36:54)
Дата 14.09.2010 03:15:14

Re: Поясню свою...

>Но у нас - уголовная мораль, а у югославов - все тот же Максим Перепелица. Мне кажется, что для объяснения причины появления неуставных взаимоотношений одних лифтов явно недостаточно. И мотивы, отличные о социальных лифтов, таки были.

а блатной шансон у них так же навязывается, как у нас? Их Ромы Жыганы с Путиными пиарятся?

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Дуст
К Сергей Зыков (14.09.2010 03:15:14)
Дата 14.09.2010 15:28:00

Не знаю. После развала у них в верхах были люди типа Аркана

А вот уголовная мораль завоевала наши казармы значительно раньше, чем весь народ в едином порыве выбрал своего первого президента. Если учесть пропускную способность казарм, режим 24/7/(2 или 3 года), то вот это:

>а блатной шансон у них так же навязывается, как у нас? Их Ромы Жыганы с Путиными пиарятся?

может быть уже не причиной, а скорее всего следствием.
От объект 925
К Дуст (14.09.2010 15:28:00)
Дата 14.09.2010 15:31:37

Ре: Не знаю....

>>а блатной шансон у них так же навязывается, как у нас? Их Ромы Жыганы с Путиными пиарятся?
>
>может быть уже не причиной, а скорее всего следствием.
+++
скорее всего следствием. Вспомнив 70-е и 80-е и например "запрет" Высоцкого за "блатняк".
Алеxей
От Лейтенант
К Дуст (12.09.2010 12:00:06)
Дата 12.09.2010 14:40:29

Социальные процессы имеют большую инерцию

>Как не работали они и у нас. Тем не менее там люди служили охотно, чего не скажешь о СССР.

Когда определенный социальный статус реально пользы уже не приносит, он еще может оставаться желанным по старой памяти. Лаг может достигать срока жизни поколения (а если сама полезность исчезает не одномоментно, а постепенно, то и более). Можно предпложить, что в Югославии "социальный лифт" прекратил работу позже. Опять же низвестно насколько Ваши наблюдения репрезентативны для югославского общества в целом. В СССР тоже даже в 80-х в определенной среде считалось, что "мужик должен отслужить".
От Дуст
К Лейтенант (12.09.2010 14:40:29)
Дата 12.09.2010 16:12:10

Я не видел наших студентов-медиков, желающих отслужить

Зато познакомился с хорватским медиком, проходящим практику в Karolinska Insitute (самый престижный профильный вуз в Швеции). При обсуждении срочной службы он приводил "за" те же самые аргументы, что и в фильме "Максим Перепелица". На возможные социальные лифты, связанные с армией, он смотрел "с высоты", если можно так выразиться. Это я к тому, что идея о других мотивах для срочника, не обязательно связанных с карьерным ростом (например защиты Отечества, боевых традиций и других, показанных в фильме), вполне себе была "материальной силой". Правда у нас, во второй половине 80-х, я не наблюдал "овладевших ею масс".
От Antenna
К Лейтенант (11.09.2010 21:10:01)
Дата 11.09.2010 21:29:08

Еще вроде профобучение было в армии.

С выдачей корочек.
От val462004
К Antenna (11.09.2010 21:29:08)
Дата 11.09.2010 23:49:37

Re: Еще вроде...

>С выдачей корочек.

Мог стать водителем, поваром, окончить ШМАС.

С уважением,
От Antenna
К val462004 (11.09.2010 23:49:37)
Дата 12.09.2010 00:02:12

Re: Еще вроде...

>>С выдачей корочек.
>
>Мог стать водителем, поваром, окончить ШМАС.

"Мой отец служил чуть поранее времён Максима Перепелицы, служил 5 лет (на флоте - по семилетке ребята служили) - и вышел, бывший хуторской полуграмотный мальчишка военной поры с полными руками не только военных, но и гражданских специальностей - и водитель 3-го класса, и маляр-штукатур, каменщик (всё это - с удостоверениями), нотную грамоту в армии выучил, на баяне и на духовых научился играть."

http://www.0-1.ru/discuss/?id=12477
От Antenna
К Antenna (11.09.2010 21:29:08)
Дата 11.09.2010 21:40:56

Был совремненный эксперимент.

http://www.rost.ru/projects/education/ed5/aed5.shtml
http://www.zarplata.ru/n-id-11926.html
От Antenna
К val462004 (11.09.2010 18:34:09)
Дата 11.09.2010 19:02:11

Потому-что не служить можно было только по медицинским показателям.

Не служил- значит есть физический изъян.
От Kalash
К Kalash (11.09.2010 07:57:29)
Дата 11.09.2010 08:09:59

Направление движения танка

В том же фильме, один из солдат говорит, определяя направление движения танка по следам траков: "Косые зубцы, определяют направление танка"
Это действительно возможно определить направление движения танка по следам траков?
От negeral
К Kalash (11.09.2010 08:09:59)
Дата 13.09.2010 19:58:36

Там след бронетранспортёра

Приветствую
По протектору можно
Счастливо, Олег
От RTY
К Kalash (11.09.2010 08:09:59)
Дата 11.09.2010 10:35:11

Re: Направление движения...

>В том же фильме, один из солдат говорит, определяя направление движения танка по следам траков: "Косые зубцы, определяют направление танка"
>Это действительно возможно определить направление движения танка по следам траков?

C некоторой верояностью ошибки.
От Evg
К RTY (11.09.2010 10:35:11)
Дата 11.09.2010 16:54:44

Re: Направление движения...

>>В том же фильме, один из солдат говорит, определяя направление движения танка по следам траков: "Косые зубцы, определяют направление танка"
>>Это действительно возможно определить направление движения танка по следам траков?
>
>C некоторой верояностью ошибки.

Если трак с грунтозацепами, то, наверное на некоторых грунтах возможно по "отвалу грунта" определить
От Stalker
К RTY (11.09.2010 10:35:11)
Дата 11.09.2010 10:37:36

с вероятностью 0.5?:) (-)
От Виктор Крестинин
К Stalker (11.09.2010 10:37:36)
Дата 12.09.2010 18:36:53

Ты не прав(+)

http://svsm.org/albums/m51_latrun/P1740589.jpg



http://svsm.org/albums/merkava2/P1710186.jpg


От RTY
К Stalker (11.09.2010 10:37:36)
Дата 11.09.2010 17:22:36

Re: В зависимости от танка(трака) и определителя

Если трак несимметричный, как большинство - по следу определить направление движения можно, если след четкий.
При этом, вероятность ошибки определяется вероятностью того, что гусеница(ы) надеты задом наперед. При этом, если задом наперед одета только одна гусеница, или если траки симметричны (Т-34 и иже с ним, например) - этим методом определить направление не удастся (ни правильно, ни неправильно).

Кроме этого, для танков с поворотом остановкой борта на рыхлых грунтах можно определить направление движения танка там, где он поворачивал (по тому, как нагребена земля отстающей гусеницей).

Кроме этого, думаю, направление можно определить по направлению разлета ошметков грунта от задней ее части (если грунт рыхлый/влажный и разлет есть).
Особенно характерная картина будет на поворотах и в местах, где танк буксовал.
От Лейтенант
К RTY (11.09.2010 17:22:36)
Дата 11.09.2010 17:36:38

:-)

>При этом, вероятность ошибки определяется вероятностью того, что гусеница(ы) надеты задом наперед.

На всех десяти тысячах танков танков пересекавших границу этим утром гусеницы были надеты задом наперед с целью запутать вражеских пограничников :-)
От RTY
К Лейтенант (11.09.2010 17:36:38)
Дата 11.09.2010 18:06:38

Re: :-)

>На всех десяти тысячах танков танков пересекавших границу этим утром гусеницы были надеты задом наперед с целью запутать вражеских пограничников :-)

Это Вы к чему?
От Лейтенант
К RTY (11.09.2010 18:06:38)
Дата 11.09.2010 18:59:34

Типа пытался пошутить

Вспомнил расказы про нарушителей границы в спецальной обуви "каблуками в перед" ...
От Суровый
К Лейтенант (11.09.2010 18:59:34)
Дата 12.09.2010 14:40:56

если танков 10000 то никакая каенская смесь не помешает собаке взять их след (-)
От Andrey~65
К Stalker (11.09.2010 10:37:36)
Дата 11.09.2010 11:41:05

Re: с вероятностью...

В зависимости от конфирурации конкретных траков /танков/, и качества "слепка трака" вероятность определения направления может быть существенно выше 0,5