От Kalash
К All
Дата 15.09.2010 07:28:25
Рубрики WWII;

Наводнения в Ленинграде

В передаче о Ленинграде услыхал, что было более 290 наводнений за историю города, почти по одному в год. А как обстояло с этим дело в блокаду? Совсем было бы некстати...
От Leopan
К Kalash (15.09.2010 07:28:25)
Дата 15.09.2010 10:26:50

Скажем так - за 16 лет сознательной непрерывной жизни в Питере

определим период с 1960 по 1976 год - было только одно реальное наводнение, когда на Васильевском затопило подвалы в домах, примыкающих к воде.
А так - да, почти каждый год были подъемы воды и угрозы.
Там причина очень простая - когда ветер в Неву, то начинается подъем воды.
От Полярник
К Leopan (15.09.2010 10:26:50)
Дата 15.09.2010 13:32:40

Re: Скажем так...

>определим период с 1960 по 1976 год - было только одно реальное наводнение, когда на Васильевском затопило подвалы в домах, примыкающих к воде.
>А так - да, почти каждый год были подъемы воды и угрозы.
>Там причина очень простая - когда ветер в Неву, то начинается подъем воды.

Хорошо помню наводнение 75-го года, когда я пробирался по стеночке вдоль домов на набережной канала Грибоедова, а волны гуляли от стены до стены. Пишут, что был подъем до 281см.
От Leopan
К Полярник (15.09.2010 13:32:40)
Дата 15.09.2010 13:39:40

Вот не помню-помню конец 60-х, тогда еще занятия в школе д.б. отменить

да не отменили:-)))
вернее отменили в тех школах, которые попали в зону
От Полярник
К Leopan (15.09.2010 13:39:40)
Дата 15.09.2010 14:10:58

Re: Вот не...

С воспоминаниями о конце 60-х у меня есть некоторые проблемы :)))
От Николай Поникаров
К Kalash (15.09.2010 07:28:25)
Дата 15.09.2010 09:09:56

Re: Наводнения в...

День добрый.

>В передаче о Ленинграде услыхал, что было более 290 наводнений за историю города, почти по одному в год.

Большинство из них мелкие, река не выходит из берегов.

> А как обстояло с этим дело в блокаду? Совсем было бы некстати...

Обошлось. 25.10.42 - 174 см выше ординара, 01.09.44 - 170 см. Затопление парков, улиц, подвалов тогда начиналось где-то при 180-200 см выше ординара.

С уважением, Николай.
От Юstas из Центра России
К Николай Поникаров (15.09.2010 09:09:56)
Дата 15.09.2010 10:29:06

Пр Наводнения в Питере

Привет, Bonjour, Helloy

Уважаемый Николай !

А ка часто были наводнения от 200 и более. Так как и тем не менее, в Питере достаточно много довольно глубоких подвалом, в том числе и на Васильевском .
Что , строители про это сосвсем не знают ?

Юstas из центра России
От Николай Поникаров
К Юstas из Центра России (15.09.2010 10:29:06)
Дата 15.09.2010 11:07:41

Re: Пр Наводнения...

День добрый.

> А ка часто были наводнения от 200 и более.

http://www.nevariver.ru/flood_list.php

С уважением, Николай.
От Banzay
К Юstas из Центра России (15.09.2010 10:29:06)
Дата 15.09.2010 10:55:13

Отвечу за один Питерский дом.

Приветсвую!

Конкретный адрес в Питере: ВО. Биржевой пер. д 1/10. Это набережная Малой Невы.
Дом построен в середине 19века. Трех этажный. С подвалом где то метра 2,3-2,5 высотой). Уровень пола подвала в момент постройки был около метра ниже мостовой. Прачечная размещенная в подвале принимала белье в стирку в окна подвала(тогда полуподвала). Сейчас (2010 год) подвал ушел под землю почти полностью, окна в подвал замурованы. Сравнить в прямую нельзя но уровень мостовой где то в полуметре от потолка подвала. Дом стал четырех этажным.

Рядом есть еще один дом построенный в начале 19 века. В нем есть ворота во двор стандартной высоты 4,5 метра. Сейчас высота этих ворот от мостовой около 2-х метров, и во двор идет маленькая такая лесенка почти 1,5 метра высотой.

Можно еще посмотреть на дворец князя А.Д.Меньшикова, который тоже ушел в грунт почти на один этаж(2 с гаком метра).

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От mpolikar
К Banzay (15.09.2010 10:55:13)
Дата 15.09.2010 13:13:43

Re: Отвечу за...



>Можно еще посмотреть на дворец князя А.Д.Меньшикова, который тоже ушел в грунт почти на один этаж(2 с гаком метра).

ушел в грунт - или вырос культурный слой вокруг дома?
От ABM
К mpolikar (15.09.2010 13:13:43)
Дата 15.09.2010 23:27:54

Re: Отвечу за...



>>Можно еще посмотреть на дворец князя А.Д.Меньшикова, который тоже ушел в грунт почти на один этаж(2 с гаком метра).

Из двух метров 1,5м - культурный слой. Еще в советское врамя показывали по ТВ разрез грунта при дорожных работах, выглядело как слоеный пирог, тут вам и булыжный слой и песочек и шебенка и несколко слоев асфальта с подсыпкой между ними.
От Banzay
К mpolikar (15.09.2010 13:13:43)
Дата 15.09.2010 14:17:04

Re: Отвечу за...

Приветсвую!

>ушел в грунт - или вырос культурный слой вокруг дома?
***************************
ИМХО больше уход в грунт. Тут можно посмотреть на Дворец "Светлейшего" (1708год ЕМНИП)и почти его одногодку каменную Церковь на углу 6-ой и Большого проспекта за Андреевским собором(1705 ЕМНИП) которая ушла на полметра максимум.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От writer123
К Banzay (15.09.2010 14:17:04)
Дата 15.09.2010 20:36:38

Не знаю как в СПб

А в Иркутске ушедших ниже уровня тротуаров первых этажей в центре города хватает (как полностью, так и где-то до 2/3 высоты окон), это не считается следствием осадки построек (в их числе и деревянных хватает, и кирпичных капитальных) - просто по мере планировки улиц, дворов, ремонта дорог, устройства тротуаров (сразу +20-30см, как бы) поверхность почвы местами поднимается. Местами и опускается, но этот процесс менее заметен, да к нему и меньше стремятся - если ниже окружающей местности - стоит вода, это место засыпят грунтом со временем. Если выше - обратный процесс.
Думаю, что до появления тяжёлой строительной техники дома возводились от того уровня грунта, который существовал естественным образом, с тем чтобы избежать значительного объёма земляных работ, посему улицы и дворы имели перепады, когда же появилась техническая возможность - всё это по возможности сравняли. Причём процесс происходил не мгновенно. К примеру, весь центр Иркутска сейчас находится на примерно одном уровне.
Предполагаю, что такая же картина и в данном случае.
От Полярник
К mpolikar (15.09.2010 13:13:43)
Дата 15.09.2010 13:28:56

Оба фактора (-)
От ABM
К Николай Поникаров (15.09.2010 09:09:56)
Дата 15.09.2010 10:22:56

Re: Наводнения в...

>Обошлось. 25.10.42 - 174 см выше ординара, 01.09.44 - 170 см. Затопление парков, улиц, подвалов тогда начиналось где-то при 180-200 см выше ординара.
180 см это только кусочек парка Ботанического сада и наб. Карповки в это же месте.
В книжке по истории наводнений про период ВОВ ни одного слова.
От Николай Поникаров
К ABM (15.09.2010 10:22:56)
Дата 15.09.2010 11:07:01

Это сейчас, тогда город был пониже

День добрый.

>180 см это только кусочек парка Ботанического сада и наб. Карповки в это же месте.

Это в ноябре 2008 (даже 187 см чуть затопило одну набережную), в 40-е город был в среднем пониже. Но все равно, подъем в 170 см - это не страшно.

>В книжке по истории наводнений про период ВОВ ни одного слова.

Я тупо глянул в список наводнений - на войну приходится два формально наводнения, по масштабам они и близко не соспоставимы с остальными блокадными бедами.

С уважением, Николай.