От Д.И.У.
К Валера
Дата 15.09.2010 14:24:05
Рубрики WWII;

Re: Вопрос о...

>По инету поискал что есть на французском на тему Les communistes francais pendant la drole de guerre - нашлось следующее: http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4RNTN_ruRU370RU370&q=Les+communistes+francais+pendant+la+drole+de+guerre и конкретно в Вики http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais_pendant_la_dr%C3%B4le_de_guerre

>Во французском не силён, поэтому хотелось бы услышать комментарий от знающих французский.

Есть же гугль-переводчик, для незнающих.
Вкратце, пакт М-Р вызвал глубокий раскол в фр. компартии, часть паламентской фракции поддержала его, часть отвергла. Из Москвы долго не удавалось получить внятных разъяснений. Этим замешательством сразу же воспользовался премьер-министр Даладье и 26 авг. 1939 г. запретил коммунистическую печать, а 26 сентября и саму компартию. Только в конце сентября получены ясные директивы 3-го Интернационала: война объявлялась империалистической, т.е. коммунистам полагалось занять позицию "чума на оба ваших дома". Преобладающее большинство поддержало эту линию, только немногие вышли из партии. Половина ЦК попала в тюрьму, часть перебралась в Бельгию, местные организации ушли в подполье с 26.09.1939, где и оставались до 1944 г. Переход из легального состояния в подпольное сопровождался продолжительной дезорганизацией, хотя костяк партии сохранился почти полностью. Отчасти это было связано с массовой мобилизацией молодых членов партии в армию.
Также были распущены 317 муниципалитетов, контролируемых коммунистами, 2800 их местных депутатов лишены мандатов. Постепенно репрессии усиливались и достигли максимума с декретом 9 апреля 1940 г., по которому коммунистическая пропаганда каралась смертной казнью. Всего к 1 марта 1940 г. в тюрьму посажены 3400 коммунистов, 100 попали под военный трибунал, 14 присуждены к смерти. В апреле-мае репрессии усилились, но полной статистики для этого периода нет.

Вопрос, в какой мере эти репрессии вызваны реальным саботажем, неясен. С одной стороны, печатные издания партии осудили пораженчество и практически все члены партии подчинились военной мобилизации. С другой стороны, выпускались и антимилитаристские листовки с лозунгами "Солдат, под униформой ты остаешься трудящимся" и "Долой империалистическую войну". Подпольно выпущенная "Юманите" от 1 мая 1940 г. сравнила текущий кризис с немецким наступлением 1917 г. в России перед революцией.

Что касается саботажа как такового, в 1951 г. А. Росси обвинил коммунистов в 7 случаях. Позднейшие историки склонны минимизировать эти обвинения. Именно, что только один случай, на авиазаводе Фарман в Париже, может быть приписан сознательному саботажу, и он уникален. Были арестованы 12 рабочих, из них 3 признаны коммунистами. 6 рабочих (в том числе 2 коммуниста) были освобождены после допроса. 27 мая 1940 г. военный трибунал приговорил 2 рабочих к 20 годам, и 4 - к расстрелу, в том числе коммуниста Леона Лебо (который получил президентское помилование; судьба остальных неясна).

Комментарий от себя: судя по всему, обвинения компартии в саботаже были высосаны из пальца и использованы как предлог для её преследования. Примечательно, что её запретили в самом начале войны, когда её позиция была неясна самим коммунистам. Видимо, и случай на заводе Фармана привязан к коммунистам искусственно и без реальных оснований. Факт президентского помилования единственного осужденного члена компартии (точнее, "бывшего члена", так как партия была запрещена за 8 месяцев до этого) вероятно, указывает на крайнюю слабость доказательств.
От Ларинцев
К Д.И.У. (15.09.2010 14:24:05)
Дата 15.09.2010 18:32:19

Интересно получется



>Комментарий от себя: судя по всему, обвинения компартии в саботаже были высосаны из пальца и использованы как предлог для её преследования. Примечательно, что её запретили в самом начале войны, когда её позиция была неясна самим коммунистам. Видимо, и случай на заводе Фармана привязан к коммунистам искусственно и без реальных оснований. Факт президентского помилования единственного осужденного члена компартии (точнее, "бывшего члена", так как партия была запрещена за 8 месяцев до этого) вероятно, указывает на крайнюю слабость доказательств.

Интересно получается. Неоднократно встречал в печати укзание на чуть ли не решающую роль ФКП в разложении Фр.армии. А фактически, ФКП в тех реальных условиях если кого и могла пропагандировать, то только небольшую часть своих однопартийцев
От Андрей Чистяков
К Ларинцев (15.09.2010 18:32:19)
Дата 16.09.2010 16:34:40

Какую-то непростую "печать" вы цитируете. (+)

Здравствуйте,

Это какой-нибудь "Друг народа" образца 1940 г. ? Дайте более точное указание, пож-та.

Всего хорошего, Андрей.
От Паршев
К Ларинцев (15.09.2010 18:32:19)
Дата 15.09.2010 20:04:51

Ещё интереснее

что большинство парламентариев и сенаторов Петэна-Лаваля с жаром поддержали.
От Kimsky
К Паршев (15.09.2010 20:04:51)
Дата 16.09.2010 09:25:46

Говорить Петэна-Лаваля вполне некорректно.

потому как люди были разные, и стремления и взгляды у них тоже были разные. Петэн прогерманцем не был, Лаваль - был, и заядлым.
От Паршев
К Kimsky (16.09.2010 09:25:46)
Дата 16.09.2010 10:32:51

Некорректно говорить некорректные вещи

>потому как люди были разные, и стремления и взгляды у них тоже были разные. Петэн прогерманцем не был, Лаваль - был, и заядлым.

В главном они были вполне одинаковы, и Лаваля назначил премьером сам Петэн.
И вообще "Уже при жизни Петен получил от соотечественников позорное прозвище Пютен (фр. putain — шлюха). "
От Pav.Riga
К Паршев (15.09.2010 20:04:51)
Дата 15.09.2010 20:59:50

Re: Ещё интереснее

>что большинство парламентариев и сенаторов Петэна-Лаваля с жаром поддержали.

Поражение Франции в 1940 году было не
по причине военной слабости,а по причине нежелания основных слоев общества умирать за " плутократов"(это правые) и левые "погибать ради прибылей".
Воевать хотела только весьма небольшая часть вроде газетчиков,да ите войну были склонны вести не покидая редакций.
Ну сентябрь 1939 года просто дал
возможность посчитаться с "маргиналами" ( коммунистами),убрать
их как "агентов Москвы" с должностей
и т.д.
И только быстрая капитуляция не
дала сфабриковать и опубликовать француский вариант "письма Коминтрена".
( на постсоветстком пространстве оно
пользовалось бы популярностью ...)


С уважением к Вашему мнению.
От Андрей Чистяков
К Pav.Riga (15.09.2010 20:59:50)
Дата 16.09.2010 15:59:48

Вы, извините, придумываете. (+)

Здравствуйте,

А одна из основных причин фактической капитуляции Франции -- да, это патологическая боязнь среди высших военных кругов французского варианта "октябрьского переворота", при продолжении ими боевых действий против Германии.

Всего хорошего, Андрей.
От Валера
К Ларинцев (15.09.2010 18:32:19)
Дата 15.09.2010 18:38:51

Re: Интересно получется

>Интересно получается. Неоднократно встречал в печати укзание на чуть ли не решающую роль ФКП в разложении Фр.армии. А фактически, ФКП в тех реальных условиях если кого и могла пропагандировать, то только небольшую часть своих однопартийцев

Не поделитесь ссылками? Я вот такого не встречал, про вообще роль в антивоенных настроениях - да, а вот про решающую. Если не загинаете, то припомните хотя бы парочку печатных источников где бы говорилось именно про решающую роль.
От Валера
К Д.И.У. (15.09.2010 14:24:05)
Дата 15.09.2010 14:27:15

Re: Вопрос о...

>Есть же гугль-переводчик, для незнающих.

Вот спасибо, действительно я что-то совсем про него забыл, раньше он криво переводил.