От Валера
К Kimsky
Дата 15.09.2010 23:10:37
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939;

Re: Если вы...

>Ну так и в англии 1915 - артиллерийский скандал, стрелять нечем. И французскую просадку по производству тоже можно вспомнить. Преодолели, хотя и потеряв на том людей.

Может ув. Белаш удивится, но к концу 14-го и у немцев, по крайней мере на востоке был снарядный голод. Не знаю по какой причине - или они так быстро выстрелили свои предвоенные запасы по 3000 снарядов на орудие, за то же время как мы свои 1000-1300, но закончился предвоенный запас одновременно и у нас и у немцев. И даже к концу Лодзинской битвы у них было плохо со снарядами.
От Белаш
К Валера (15.09.2010 23:10:37)
Дата 15.09.2010 23:32:20

Я знаю. Но немцы пихали в снаряды химию, например.

Приветствую Вас!
>>Ну так и в англии 1915 - артиллерийский скандал, стрелять нечем. И французскую просадку по производству тоже можно вспомнить. Преодолели, хотя и потеряв на том людей.
>
>Может ув. Белаш удивится, но к концу 14-го и у немцев, по крайней мере на востоке был снарядный голод. Не знаю по какой причине - или они так быстро выстрелили свои предвоенные запасы по 3000 снарядов на орудие, за то же время как мы свои 1000-1300, но закончился предвоенный запас одновременно и у нас и у немцев. И даже к концу Лодзинской битвы у них было плохо со снарядами.

Как раз по причине дефицита ВВ. И решали эти проблемы.
Мы тоже решали, и добились громадных без преувеличения результатов, но с запаздыванием. Увы.
С уважением, Евгений Белаш
От Kimsky
К Белаш (15.09.2010 23:32:20)
Дата 15.09.2010 23:53:49

Немцы пихали в заряды химию по причине того, что снаряды -

лучшее средство доставки химии к месту. И им нужна была именно химия. Скажи им что они притащили тот же "зеленый крест" к Вердену в том количестве лишь потому, что не хватило взрывчатки... удивились бы.
От Белаш
К Kimsky (15.09.2010 23:53:49)
Дата 16.09.2010 00:12:54

Зеленый крест - это далеко не первое химоружие. (-)
От Kimsky
К Белаш (16.09.2010 00:12:54)
Дата 16.09.2010 00:16:05

Не может быть!

Еще открытия будут, или поймете что сказали чушь?
От Kimsky
К Валера (15.09.2010 23:10:37)
Дата 15.09.2010 23:31:44

Нехватку вооружений, необходимость перовооружения,

даже проблемы с продовльствием и инфляцию временами покруче российской дореволюционной, недовольство армии - терпеть приходилось отнюдь не только России. Но кто-то этого не замечает :-)
От Белаш
К Kimsky (15.09.2010 23:31:44)
Дата 15.09.2010 23:38:38

Re: Нехватку вооружений,...

Приветствую Вас!
>даже проблемы с продовльствием и инфляцию временами покруче российской дореволюционной, недовольство армии - терпеть приходилось отнюдь не только России. Но кто-то этого не замечает :-)

См. предыдущий наброс по ссылке -я там приводил такие же аховые цифры и цитаты по союзникам. :)
Два снаряда на пушку, восемь снарядов на батарею в день и все такое прочее.
Полнейший караул.
Но! Сколько у них танков на зимы 17-го? А у нас? А тяжелой артиллерии на тягачах? А самолетов с синхронными пулеметами?
С уважением, Евгений Белаш
От Kimsky
К Белаш (15.09.2010 23:38:38)
Дата 15.09.2010 23:57:59

Следует ли понимать так:

>Но! Сколько у них танков на зимы 17-го? А у нас? А тяжелой артиллерии на тягачах? А самолетов с синхронными пулеметами?

вы искренне полагаете, что раз мы отставали в хай-теке - то значит проиграли бы _коалиционную_ войну по любому?
От Белаш
К Kimsky (15.09.2010 23:57:59)
Дата 16.09.2010 00:12:17

Re: Следует ли...

Приветствую Вас!
>>Но! Сколько у них танков на зимы 17-го? А у нас? А тяжелой артиллерии на тягачах? А самолетов с синхронными пулеметами?
>
>вы искренне полагаете, что раз мы отставали в хай-теке - то значит проиграли бы _коалиционную_ войну по любому?

Возьмите упомянутый том по ВПК и прочитайте, что говорили еще при царе о перспективах послевоенного переустройства :). В частности, Маниковский - зачем нам нужно много снарядов к концу войны.
С уважением, Евгений Белаш
От Kimsky
К Белаш (16.09.2010 00:12:17)
Дата 16.09.2010 00:18:19

Вы уж разберитесь.

То у вас россия не может продолжать войну. То продолжив ничего не получит.
Ну а если с позиций послезнания вы всерьезе полагаете, что в 1918 запинав Германию союзники всерьез продолжат Россией... То порекомендую одно: поменьше выпадать в альтернативные вселенные - там и остаться невзначай можно.
От Белаш
К Kimsky (16.09.2010 00:18:19)
Дата 16.09.2010 01:00:39

Re: Вы уж...

Приветствую Вас!
>То у вас россия не может продолжать войну.

Не может, вот цифры и источники. Найдите по транспорту и кадрам другие. Или я утаил сотню-другую боеготовых танков? Про два относительно готовых - знаю.

>То продолжив ничего не получит.

Да, если будет слабой и чрезмерно зависимой от союзников. И так считали уже при царе. Вполне себе ответственные люди.
С уважением, Евгений Белаш
От Kimsky
К Белаш (16.09.2010 01:00:39)
Дата 16.09.2010 09:43:17

А, так вот чего не хватило русской армии для победы -

Сотни-другой боеготовых танков? Какая прелесть.

>Найдите по транспорту и кадрам другие.

Зачем мне искать: ваши цифры не показывают невозможности продолжать войну.

>Да, если будет слабой и чрезмерно зависимой от союзников. И так считали уже при царе. Вполне себе ответственные люди.

Люди считали разное, например полагали что России с Германией делить нечего. А что Россия окажется этой войной ослабленной - да, оказались ослабленными даже Франция с Британией. Дальше что?
От Мелхиседек
К Белаш (15.09.2010 23:38:38)
Дата 15.09.2010 23:41:44

Re: Нехватку вооружений,...


>Два снаряда на пушку, восемь снарядов на батарею в день и все такое прочее.
>Полнейший караул.
и не надо так паниковать, в промежутке между интенсивными боями армтиллерия вообще может не стрелять
а то у нас по поводу и без устраивали каконаду с расходом сотен снарядов