От lagr
К Митрофанище
Дата 19.09.2010 22:12:17
Рубрики Современность;

Re: Ого

>Хотя о чём это я? В конце 90-х, в дивизионы первого кольца вполне себе ходили жители близлежащих деревень. За неотложным лечением и ввиду полного отсутствия медпомощь сельской.
Давайте мухи и котлеты отдельно. Медики в армии не для того чтобы оказывать помощь ближайшим к части деревням.

>Угу. А особенно много этих кадров. Как раз на всю будущую армию хватит.

Кадров как ни странно достаточно много. По рассказу одного из хирургов с которым пришлось пересечься у них очереди из желающих делать операции: так им практика нужна.

>Вы из "красной Звезды?", или так, по перестроечно привычке?
Перестроечная привычка это скорее искать в любой реформе признаки армагедона. Будь то реформа образования, запуск "Сапсанов" или реформа армии.

>Только то, что "гражданские вузы вполне себе кого-то готовят" не может не радовать.
>Будет кому менеджерами трудится. На ближайшем рынке.
Вы может не поверите но медик очень престижная профессия и вкладывают кучу времени (почти 10 лет по минимуму) люди не затем чтобы трудиться менеджером.

>> Это к тому что в общем то сама структура военной медицины в РФ не правильна и что-то надо менять. И возможно в ходе реформы уровень действующих врачей возрастет.
>
>Неправильна, говорите?
>Как приятно встретить сведущего, обстоятельного и скромного человека с верой в будущее. Который в первой фразе заявляет о том, что "структура военной медицины в РФ не правильна и что-то надо менять".
>А во второй "И возможно в ходе реформы уровень действующих врачей возрастет.
Фразы друг другу не противоречат.
Бабла в ВМУ вкладывается куча а отдачи никакой. Почему при сравнимом уровне вложений в ведомственную медицину рядовым сотрудникам РЖД доступны нормальные санатории типа "Черноморье" в Сочи или "Долины нарзанов" в Кисловодске (и в Нальчике тоже неплохой санаторий названия уж не вспомню) и еще наверное много но говорю только о тех где знаком с условиями и знаю что они на порядок лучше чем в военных санаториях? И так можно по многим пунктам.
Наверное потому как эту несправедливость увидели руководство и начало реформу.
От Митрофанище
К lagr (19.09.2010 22:12:17)
Дата 20.09.2010 08:35:03

Re: Ого

>>Хотя о чём это я? В конце 90-х, в дивизионы первого кольца вполне себе ходили жители близлежащих деревень. За неотложным лечением и ввиду полного отсутствия медпомощь сельской.

>Давайте мухи и котлеты отдельно. ...

Давайте. Просто участник lagr запостил (19.09.2010 14:24:56):
"Это наверное уже к гражданским врачам."

Вот я ему и ответил )))
О том, где эти самые гражданские медики.


>... Медики в армии не для того чтобы оказывать помощь ближайшим к части деревням.

Я знаю.
Более того, им нечем было оказывать ту помощь.
Поэтому и жаловались. Разбирались с этим, поэтому и помню.
Но вот отказать больному...
Ну, может у Вас это получается лучше.

...
> Кадров как ни странно достаточно много. По рассказу одного из хирургов с которым пришлось пересечься у них очереди из желающих делать операции: так им практика нужна.

Место не подскажете?

>>Вы из "красной Звезды?", или так, по перестроечно привычке?
>Перестроечная привычка это скорее искать в любой реформе признаки армагедона. Будь то реформа образования, запуск "Сапсанов" или реформа армии.

Так опыт это. Опыт.
Чай не первая реформа.

>Вы может не поверите но медик очень престижная профессия и вкладывают кучу времени (почти 10 лет по минимуму) люди не затем чтобы трудиться менеджером.

Верю. Любопытную тему Вы затронули.
Но вот это Вы расскажите кадровикам, очень удивитесь, уверяю.
Кстати, ситуация с поступлением в медвузы (особенно до ЕГЭ) - ну очень за деньги (по отзывам знакомых, да и в этой ветке уже упоминали), но вот по устройству на работу - нетушки.
Таковы реалии.
Парадокс, между прочим. Но объяснимый. Мск. (((
Но, в поликлиниках полно приезжих. Не обращали внимания?

...
>>Как приятно встретить сведущего, обстоятельного и скромного человека с верой в будущее. Который в первой фразе заявляет о том, что "структура военной медицины в РФ не правильна и что-то надо менять".
>>А во второй "И возможно в ходе реформы уровень действующих врачей возрастет.
>Фразы друг другу не противоречат.
>Бабла в ВМУ вкладывается куча а отдачи никакой. Почему при сравнимом уровне вложений в ведомственную медицину рядовым сотрудникам РЖД доступны нормальные санатории типа "Черноморье" в Сочи или "Долины нарзанов" в Кисловодске (и в Нальчике тоже неплохой санаторий названия уж не вспомню) и еще наверное много но говорю только о тех где знаком с условиями и знаю что они на порядок лучше чем в военных санаториях? И так можно по многим пунктам.
> Наверное потому как эту несправедливость увидели руководство и начало реформу.

Не знаю. Не сравнивал с РЖД, я в них не был, но меня вполне устраивают санатории МО.
В чём разница, просветите, если знаете.

А вот на счёт денег, Вы точно знаете, сколько вкладывают в ВМУ и на какие цели?
От lagr
К Митрофанище (20.09.2010 08:35:03)
Дата 20.09.2010 09:16:42

Re: Ого

>Более того, им нечем было оказывать ту помощь.
Потому и не хрен их держать там разбазаривая народное добро. К счастью у нас осознали что только крупные базы у крупных транспортных узлов имеют смысл и время отдаленных точек уходит.

>Место не подскажете?
Адъюнкт. По моему в чем то типа первой градской режет/резал - в обсчем мягко говоря не самая больница.

>Так опыт это. Опыт.
>Чай не первая реформа.
Это скорее к психологии. Имхо психология части "среднего" поколения 80-90-х. Потому и развалился СССР: реформировать нельзя а то что есть нежизнеспособно.

>Но вот это Вы расскажите кадровикам, очень удивитесь, уверяю.
>Кстати, ситуация с поступлением в медвузы (особенно до ЕГЭ) - ну очень за деньги (по отзывам знакомых, да и в этой ветке уже упоминали), но вот
по устройству на работу - нетушки...
>Таковы реалии.

Упоминал в посте ранее про 2 ставки и т п. В школах кстати такая же картина - "старым" учителям выгодно отсутствие молодых преподавателей - тогда они получают по 2 ставки.

>Не знаю. Не сравнивал с РЖД, я в них не был, но меня вполне устраивают санатории МО.
>В чём разница, просветите, если знаете.
В уровне, в отношении. В общем как между гостиницей в пять звезд и две звезды.

>А вот на счёт денег, Вы точно знаете, сколько вкладывают в ВМУ и на какие цели?
Про некоторые знаю. По-моему три кап. ремонта одного здания за год это как то сильно да. Или возведение здания для коммерции просто не согласовав не с кем и потом долго нудно разбираться с гор властями. Даже непрофессионалу в медицине можно задуматься. А если подумать можно вспомнить кучу других вещей но и это достаточно показательно.
От writer123
К lagr (19.09.2010 22:12:17)
Дата 19.09.2010 23:04:37

Re: Ого

>Бабла в ВМУ вкладывается куча а отдачи никакой. Почему при сравнимом уровне вложений в ведомственную медицину рядовым сотрудникам РЖД доступны нормальные санатории типа "Черноморье" в Сочи или "Долины нарзанов" в Кисловодске (и в Нальчике тоже неплохой санаторий названия уж не вспомню) и еще наверное много но говорю только о тех где знаком с условиями и знаю что они на порядок лучше чем в военных санаториях? И так можно по многим пунктам.
Я не знаю, что там с ж/д санаториями, но в железнодорожной медицине дела обстоят достаточно печально. И сокращения, к слову, тоже имеют место.
Кадры там в целом как бы не слабее, чем в горбольницах. Матбаза - да, лучше. Но работать на ней совершенно некому, предпочитают обходиться устаревшими методиками. Хотя ситуация там почему-то очень сильно колеблется от отделения к отделению.
От lagr
К writer123 (19.09.2010 23:04:37)
Дата 19.09.2010 23:34:49

Re: Ого

>Кадры там в целом как бы не слабее, чем в горбольницах. Матбаза - да, лучше. Но работать на ней совершенно некому, предпочитают обходиться устаревшими методиками. Хотя ситуация там почему-то очень сильно колеблется от отделения к отделению.

Ну у них льгот прилично. Семейным вполне нормально. На счет работать некому: так обеспечивается сидение части народа на двух ставках :) в общем то известная практика, даже по районым поликлиникам. В качестве еще несомненного + железнодорожных в сравнении с районными отмечу наличие хоть какого то контроля за персоналом.