От Varvar
К истерик
Дата 17.09.2010 15:16:57
Рубрики Танки;

Re: История отечественного...

>Как говорили в Харькове, основная причина выпуска Т-80 была, что иначе Харьковский завод будет без работы
А Харьковский завод и Нижнетагильский разве не могли производить одно и тоже?
От Harkonnen
К Varvar (17.09.2010 15:16:57)
Дата 17.09.2010 15:42:28

Не могли (+)

>А Харьковский завод и Нижнетагильский разве не могли производить одно и тоже?

Тут очень кстати упомянуть и слова [7] одного из авторов статьи «Ответ оппонентам» конструктора танка Т-72 Э. Вавилонского: «На заводе (Уралвагонзавод) принимались все энергичные меры, чтобы уйти от этого танка, во первых это нам не позволяло чувство патриотизма такого завода как наш, и такого КБ как наше...»

Вот так «чувство патриотизма завода и КБ» помешало исполнить приказ руководства страны и привело к весьма печальным последствиям для обороноспособности страны в целом.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (17.09.2010 15:42:28)
Дата 17.09.2010 16:55:44

Re: Не могли

>Тут очень кстати упомянуть и слова

А может и не кстати. Но лишний раз их упомянуть не помешает - всего-то ведь пока 217 раз их упомянули, не больше :)
От Гегемон
К Harkonnen (17.09.2010 15:42:28)
Дата 17.09.2010 15:56:40

Что ж он сам готовый мобилизационный образец не дал? (-)
От Harkonnen
К Гегемон (17.09.2010 15:56:40)
Дата 17.09.2010 16:07:42

Re: Что ж...

5. Изделие 439 - мобилизационный вариант Т-64

Выполняя постановление Правительства и СМ №802-266 от 15.08.1967, ХКБМ разработало конструкторскую документацию на установку в танк Т-64 двигателя В-45, оснащение которыми предполагалось в особый период. В 1969 году она была передана на УВЗ, на котором полным ходом шла разработка Т-72.

По-видимому, руководство МОП решило подстраховать себя и поручило ХКБМ самому спроектировать и изготовить мобилизационный вариант Т-64 до принятия Т-72 на вооружение, которое произошло 7августа 1973 года (вышло постановление СМ «О принятии на вооружение нового среднего танка Т-72.») так возникло изделие 439.

«5.09.72 г. Посещение завода Шкурко, Дмитриевыми Маресевым. Рассматривался вопрос об изд. 439 для Нижнего Тагила… Министр приказал к маю 1973 г. сделать два образца 439. Я поручил заняться этим вопросом Баисову М.Я.» [5].стр.176

На рис. 40 приведены ТТХ изд. 439. Обратите внимание на высокий уровень его унификации с базовым образцом Т-64 - до 80%
От Рядовой-К
К Гегемон (17.09.2010 15:56:40)
Дата 17.09.2010 16:05:08

А нужен ли был этот "мобилизационный образец" вообще? (-)
От Гегемон
К Рядовой-К (17.09.2010 16:05:08)
Дата 17.09.2010 16:49:35

Если иметь Советскую Армию с советским количеством танков - да

Скажу как гуманитарий

Чем наполнять хотя бы развернутые дивизии? Двигателей-то нет.

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (17.09.2010 16:49:35)
Дата 17.09.2010 16:54:53

Re: Если иметь...

>Чем наполнять хотя бы развернутые дивизии? Двигателей-то нет.

Планировалось наладить их производство на мощностях ряда заводов.
Что показало время?
В итоге есть современный и пользующийся спросом дизель 6ТД мощностью до 1500 л.с. В РФ есть разаработанный в 30-е в харькове дизель серии В-2.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (17.09.2010 16:54:53)
Дата 17.09.2010 17:29:25

Re: Если иметь...

>Планировалось наладить их производство на мощностях ряда заводов.

Ну так ведь не наладили?

>Что показало время?
>В итоге есть современный и пользующийся спросом дизель 6ТД мощностью до 1500 л.с. В РФ есть разаработанный в 30-е в харькове дизель серии В-2.

...и пользующийся спросом танк с этим двигателем :) А вот украинский спросом не пользуется, приходится ограничиваться продажей движков :)
От Harkonnen
К Василий Фофанов (17.09.2010 17:29:25)
Дата 17.09.2010 17:39:10

Re: Если иметь...

>Ну так ведь не наладили?

Не наладили по причине создания танка-аналога Т-72


>...и пользующийся спросом танк с этим двигателем :) А вот украинский спросом не пользуется, приходится ограничиваться продажей движков :)

Спрос там только у тех кому РФ их сама оплачивает даря 4 миллиарда у.е. или у стран у которых уже есть и так тысячи т-72, которым Т-90 и является.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (17.09.2010 17:39:10)
Дата 17.09.2010 17:48:40

Re: Если иметь...

>>Ну так ведь не наладили?
>
>Не наладили по причине создания танка-аналога Т-72

Какие-то оторванные от реальности фантазии. О каком строительстве новых заводов для производства новых танковых дизелей после 1991 года можно вообще серьезно говорить?

>Спрос там только у тех кому РФ их сама оплачивает даря 4 миллиарда у.е. или у стран у которых уже есть и так тысячи т-72, которым Т-90 и является.

Абыдна да :)
От Harkonnen
К Василий Фофанов (17.09.2010 17:48:40)
Дата 17.09.2010 17:49:40

Re: Если иметь...

>Какие-то оторванные от реальности фантазии. О каком строительстве новых заводов для производства новых танковых дизелей после 1991 года можно вообще серьезно говорить?

Я про 1972-73 год говорил.
От Гегемон
К Harkonnen (17.09.2010 16:54:53)
Дата 17.09.2010 16:57:31

Re: Если иметь...

Скажу как гуманитарий

>>Чем наполнять хотя бы развернутые дивизии? Двигателей-то нет.
>Планировалось наладить их производство на мощностях ряда заводов.
Эти заводы тоже нужно было доводить до соответствующего уровня по станочному парку? И директора тоже просаботировали получение нового производственного оборудования?

>Что показало время?
>В итоге есть современный и пользующийся спросом дизель 6ТД мощностью до 1500 л.с. В РФ есть разаработанный в 30-е в харькове дизель серии В-2.
Время показало, что в 60-70-х гг. Харьков не может дать обещанное. А военным нужно было здесь и сейчас.


С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (17.09.2010 16:57:31)
Дата 17.09.2010 17:18:35

Re: Если иметь...


>Время показало, что в 60-70-х гг. Харьков не может дать обещанное. А военным нужно было здесь и сейчас.

Т-64А принят в 68-ом. К 73ему машина доказала надежность, см. воспоминания Потапова.
В 70-е был уже дизель 6ТД - http://andrei-bt.livejournal.com/47038.html