От Banzay
К Бирсерг
Дата 20.09.2010 10:19:39
Рубрики WWI;

Re: [2Exeter] Очень...

Приветсвую!
>Скажем так сравнивать хай-тек на ПМВ с обыденностью на ВМВ неуместно. Что у СССР в 1945 было реактивной авиацией, крылатыми и баллистическими ракетами, радиолокацией, радиовзрывателями, атомной бомбой наконец?
***********************
Хорошо было со всем приведенным в вашем списке. В отличие от скажем Японии, Италии, Венгрии, Румынии.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Бирсерг
К Banzay (20.09.2010 10:19:39)
Дата 20.09.2010 10:26:47

Re: [2Exeter] Очень...

>***********************
>Хорошо было со всем приведенным в вашем списке. В отличие от скажем Японии, Италии, Венгрии, Румынии.


Дык и в ПМВ можно РИ сравнить с Мексикой по самолетам и БА )))
От Banzay
К Бирсерг (20.09.2010 10:26:47)
Дата 20.09.2010 10:31:46

Троллить не надоело?

Приветсвую!

>>Хорошо было со всем приведенным в вашем списке. В отличие от скажем Японии, Италии, Венгрии, Румынии.
>Дык и в ПМВ можно РИ сравнить с Мексикой по самолетам и БА )))
******************************
В пример приводятся страны с развитой экономикой и передовые технически, приблизительно с одним уровнем развития технологий. А не "передовой город солнечного чуркистана".


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Бирсерг
К Banzay (20.09.2010 10:31:46)
Дата 20.09.2010 11:05:55

Re: Троллить не...

>Приветсвую!

>>>Хорошо было со всем приведенным в вашем списке. В отличие от скажем Японии, Италии, Венгрии, Румынии.
>>Дык и в ПМВ можно РИ сравнить с Мексикой по самолетам и БА )))
>******************************
>В пример приводятся страны с развитой экономикой и передовые технически, приблизительно с одним уровнем развития технологий. А не "передовой город солнечного чуркистана".


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

Италии к 1945 г. не было. Японцы радары уже к началу войны имели. Реактивные и ракетные истребители в 1945 г. уже имелись в металле. Венгрия и Румыния как бы несерьезно с вашей стороны...
От Banzay
К Бирсерг (20.09.2010 11:05:55)
Дата 20.09.2010 11:11:38

Re: Троллить не...

Приветсвую!

>Италии к 1945 г. не было. Японцы радары уже к началу войны имели. Реактивные и ракетные истребители в 1945 г. уже имелись в металле. Венгрия и Румыния как бы несерьезно с вашей стороны...
******************************
Это ваше знание матчасти несерьезно.


Италия реактивный самолет построила в 1942 году.
Японские радары в 1941 ? Изучение матчасти вам поможет и сильно.
Венгрия например очень гордится тем что построила один и собирала второй реактивный истребитель в 1944 году.
Румыния как бы гордится тем что реактивный самолет построила аж в 1912 году.
Интересно кстати чем серия в 10 ракетных Би вас не устраивает как реактивные самолеты?

У японцев например их было сравнимое количество ЕМНИП 4 штуки J8M1 и 2 Кикка.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Бирсерг
К Banzay (20.09.2010 11:11:38)
Дата 20.09.2010 11:19:08

Re: Троллить не...

>******************************
>Это ваше знание матчасти несерьезно.


>Италия реактивный самолет построила в 1942 году.
>Японские радары в 1941 ? Изучение матчасти вам поможет и сильно.
>Венгрия например очень гордится тем что построила один и собирала второй реактивный истребитель в 1944 году.
>Румыния как бы гордится тем что реактивный самолет построила аж в 1912 году.
>Интересно кстати чем серия в 10 ракетных Би вас не устраивает как реактивные самолеты?

>У японцев например их было сравнимое количество ЕМНИП 4 штуки J8M1 и 2 Кикка.


Не судите опрометчиво , например радары http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Jap_Cr_2/26.htm Первые японские радары разработала армия для обнаружения самолетов: начало работ в апреле 1941 года, испытания в сентябре. Они получили обозначение №11 (№1 модель 1) и устанавливались на берегу стационарно, работали на длине вол­ны 3 м и имели мощность 40 кВт; они могли обнаружить группу самолетов на расстоянии 250 км, а одиночный самолет - на 130 км с ошибкой 1-2 км. Затем появилась облегченная версия №12 для использования с подвижных установок: длина волны 1,5 м, мощность 5 кВт, обнаружение группы самолетов с 100 км, одиночного самолета - с 50 км. Было выпущено 50 таких ус­тановок. В январе-апреле 1942 года на ее основе разработали корабельный радар №12, который на флоте получил обозначе­ние №21. Экспериментальная модель появилась на фок-мачте линкора «Исё» в мае 1942 года: мощность 5 кВт, длина волны 1,5 м. На испытаниях во Внутреннем море на борту «Исё» он обнаруживал одиночные самолеты за 55 км, а линкор «Хьюга» -с дистанции около 20 км. Однако этот радар флот принял неохотно и сначала им оснащались бывшие торговые суда.

В августе был принят на вооружение радар №21 модиф.1 (антенна "матрасного" типа размером 3,6x2 м с отдельными массивами излучения и приема). В августе 1942 года такими радарами оснастили «Сёкаку», «Кирисима», «Конго», в сентябре - «Мусаси», в ноябре - «Дзуйкаку» и т.д. Своим радаром №21 «Кирисима» во время боев 24 и 26 октября 1942 года обнаружи­вал высоколетящий В-17 и тогда стрелял по нему 36-см снарядами типа 3. К апрелю 1943 года была разработана версия №21 модиф.2 (размер антенны 3,6x3 м, комбинированные массивы излучения и приема), и все крупные корабли японского флота стали получать радар №1 модиф.2. Радары этого типа оказались несовершенными и часто выходили из строя (трудная на­стройка, невозможность обеспечить плавное вращение антенны из-за огромной ее массы), но к августу 1943 года основные недостатки удалось устранить.

По итальянцам и венграм , даже хуже для нас. А в 1945 г. эти страны как бы того, выпали. Что касается японских - то у них протоипы - немцы. Вполне повоевавшие самолеты.
От Banzay
К Бирсерг (20.09.2010 11:19:08)
Дата 20.09.2010 11:24:05

Re: Троллить не...

Приветсвую!

Можно например сравнить с РУС-2 выпускаемого с 19401 года, или с В-3...


>По итальянцам и венграм , даже хуже для нас. А в 1945 г. эти страны как бы того, выпали. Что касается японских - то у них протоипы - немцы. Вполне повоевавшие самолеты.
**************************
Кикка например афигенно немецкий .....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Бирсерг
К Banzay (20.09.2010 11:24:05)
Дата 20.09.2010 11:32:13

Re: Троллить не...

>Приветсвую!

>Можно например сравнить с РУС-2 выпускаемого с 19401 года, или с В-3...

Дык Япония з..ца мира, с ВВП на уровне Бельгий - Голландий.


>>По итальянцам и венграм , даже хуже для нас. А в 1945 г. эти страны как бы того, выпали. Что касается японских - то у них протоипы - немцы. Вполне повоевавшие самолеты.
>**************************
>Кикка например афигенно немецкий .....


Но очень похож на нашего Буншу ))) Разница примерно как с нашим Су -9. Вроде самодятельность, но ...
От АМ
К Banzay (20.09.2010 10:19:39)
Дата 20.09.2010 10:23:18

Ре: [2Еxетер] Очень...

>Приветсвую!
>>Скажем так сравнивать хай-тек на ПМВ с обыденностью на ВМВ неуместно. Что у СССР в 1945 было реактивной авиацией, крылатыми и баллистическими ракетами, радиолокацией, радиовзрывателями, атомной бомбой наконец?
>***********************
>Хорошо было со всем приведенным в вашем списке. В отличие от скажем Японии, Италии, Венгрии, Румынии.

что из этого было в производстве, массовом (ну кроме бомбы) и соответствовало уровню Германии, США?
От Banzay
К АМ (20.09.2010 10:23:18)
Дата 20.09.2010 10:29:55

РЛС например.... (-)
От АМ
К Banzay (20.09.2010 10:29:55)
Дата 20.09.2010 10:38:52

Ре: РЛС например....

в зачаточном состояние, ситуация вполне аналогичная с тяжолой артиллерией немцев и русских в ПМВ
От Banzay
К АМ (20.09.2010 10:38:52)
Дата 20.09.2010 10:41:46

Да ну?

Приветсвую!

Ну расскажите когда например в США появилось понятие единного поля РЛС, или например когда в США(Японии) появились КП наведения истребителей?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От АМ
К Banzay (20.09.2010 10:41:46)
Дата 20.09.2010 10:47:19

Ре: Да ну?

>Приветсвую!

>Ну расскажите когда например в США появилось понятие единного поля РЛС, или например когда в США(Японии) появились КП наведения истребителей?

зачем в США идинное поле РЛС?

Англия в 1940 построила единное поле РЛС с КП наведения истребителей, позже США с Англией построили систему радиолокационного наблюдения над северной атлантикой.
Ах да, какии успехи были в СССР, и как система себя показала в 43?
От Banzay
К АМ (20.09.2010 10:47:19)
Дата 20.09.2010 10:50:11

Ре: Да ну?

Приветсвую!

>зачем в США идинное поле РЛС?
****************
продолжаем троллить?


>Ах да, какии успехи были в СССР, и как система себя показала в 43?
********************************
Система себя показала хорошо в Сентябре 1941 в Питере и в Ноябре 1941 в Москве. Питерская показала себя настолько хорошо что 35% сбиваемых в налете считается очень высоким результатом.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От АМ
К Banzay (20.09.2010 10:50:11)
Дата 20.09.2010 11:10:15

Ре: Да ну?


>>Ах да, какии успехи были в СССР, и как система себя показала в 43?
>********************************
>Система себя показала хорошо в Сентябре 1941 в Питере и в Ноябре 1941 в Москве. Питерская показала себя настолько хорошо что 35% сбиваемых в налете считается очень высоким результатом.

это не серьёзно, притащили основную часть ПВО к 2 городам, коекак отразили слабенкии немецкии налёты, а претензии
От Banzay
К АМ (20.09.2010 11:10:15)
Дата 20.09.2010 11:17:48

Ну да...

Приветсвую!

Я уже как то писал.

Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От АМ
К Banzay (20.09.2010 11:17:48)
Дата 20.09.2010 11:29:17

Ре: Ну да...

>Приветсвую!

>Я уже как то писал.

>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.

разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
От tramp
К АМ (20.09.2010 11:29:17)
Дата 20.09.2010 13:32:33

Ре: Ну да...

>>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.
>разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
Ну и почему же? Внезапностью оправдывать будете?

с уважением
От АМ
К tramp (20.09.2010 13:32:33)
Дата 20.09.2010 13:41:59

Ре: Ну да...

>>>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.
>>разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
>Ну и почему же? Внезапностью оправдывать будете?

да, внезапность здесь "рулила".

Вот успехи немецких ВВС против Англии в 43-44 и против СССР в 43-44 сравнить можно, посмотреть где и как там работало единное радиолокационное поле и КП наводки истребителей.
На немецкое ПВО в 43-44 тоже можно посмотреть.
От tramp
К АМ (20.09.2010 13:41:59)
Дата 20.09.2010 13:46:34

Ре: Ну да...

>>>>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.
>>>разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
>>Ну и почему же? Внезапностью оправдывать будете?
>да, внезапность здесь "рулила".
А вас не смущает что потери японцев при этой внезапности были одними из самых высоких за налет?
>Вот успехи немецких ВВС против Англии в 43-44 и против СССР в 43-44 сравнить можно, посмотреть где и как там работало единное радиолокационное поле и КП наводки истребителей.
Вот и посмотрите, например в Ленинграде, а также наведение истребителей с помощью телеаппаратуры с приемникам на борту.
>На немецкое ПВО в 43-44 тоже можно посмотреть.
На наше тоже.

с уважением
От АМ
К tramp (20.09.2010 13:46:34)
Дата 20.09.2010 14:09:25

Ре: Ну да...

>>>>>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.
>>>>разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
>>>Ну и почему же? Внезапностью оправдывать будете?
>>да, внезапность здесь "рулила".
>А вас не смущает что потери японцев при этой внезапности были одними из самых высоких за налет?

нет

>>Вот успехи немецких ВВС против Англии в 43-44 и против СССР в 43-44 сравнить можно, посмотреть где и как там работало единное радиолокационное поле и КП наводки истребителей.
>Вот и посмотрите, например в Ленинграде, а также наведение истребителей с помощью телеаппаратуры с приемникам на борту.
>>На немецкое ПВО в 43-44 тоже можно посмотреть.
>На наше тоже.

и как, смотрели?
От tramp
К АМ (20.09.2010 14:09:25)
Дата 20.09.2010 14:37:35

Ре: Ну да...

>>>>>>Можете сравнить налет на Пирл-Харбор 7.12.1941 и на Кронштат 23.08.1941-3.09.1941 по стоимость/эффективность.
>>>>>разве неочевидно почему это трудно сравнивать?
>>>>Ну и почему же? Внезапностью оправдывать будете?
>>>да, внезапность здесь "рулила".
>>А вас не смущает что потери японцев при этой внезапности были одними из самых высоких за налет?
>нет
Ну тогда и смысла с вами обсуждать нет.
>>>Вот успехи немецких ВВС против Англии в 43-44 и против СССР в 43-44 сравнить можно, посмотреть где и как там работало единное радиолокационное поле и КП наводки истребителей.
>>Вот и посмотрите, например в Ленинграде, а также наведение истребителей с помощью телеаппаратуры с приемникам на борту.
>>>На немецкое ПВО в 43-44 тоже можно посмотреть.
>>На наше тоже.
>и как, смотрели?
Вы тезис выдвинули, вам и доказывать.

с уважением
От АМ
К tramp (20.09.2010 14:37:35)
Дата 21.09.2010 03:26:20

Ре: Ну да...


>>>>да, внезапность здесь "рулила".
>>>А вас не смущает что потери японцев при этой внезапности были одними из самых высоких за налет?
>>нет
>Ну тогда и смысла с вами обсуждать нет.

угу

>>>>Вот успехи немецких ВВС против Англии в 43-44 и против СССР в 43-44 сравнить можно, посмотреть где и как там работало единное радиолокационное поле и КП наводки истребителей.
>>>Вот и посмотрите, например в Ленинграде, а также наведение истребителей с помощью телеаппаратуры с приемникам на борту.
>>>>На немецкое ПВО в 43-44 тоже можно посмотреть.
>>>На наше тоже.
>>и как, смотрели?
>Вы тезис выдвинули, вам и доказывать.

чего доказывать, немцы наноносили в 43 удары на сотни км в глубину практически бесприпятственно
От tramp
К АМ (21.09.2010 03:26:20)
Дата 21.09.2010 03:35:56

Ре: Ну да...

>чего доказывать, немцы наноносили в 43 удары на сотни км в глубину практически бесприпятственно
тролление до добра не доводит...
От СергейК
К Banzay (20.09.2010 10:50:11)
Дата 20.09.2010 10:55:31

Че-то в Полтаве оно себя не проявило, летом-то 44-го (-)
От Banzay
К СергейК (20.09.2010 10:55:31)
Дата 20.09.2010 10:56:38

"где Кура-где твой дом?"(с)