От dap
К Гегемон
Дата 16.09.2010 18:25:03
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: Это были...

>Тут вопрос в цели войны. Если мы хотим пересидеть немцев и остаться за столом в Версале - можно сокращаться и открытым текстом объяснять союзникам, что все очень плохо, но мы стараемся.
Ну так союзники ответят "А мы постараемся не обидеть вас при заключении мира". И не обидят, с их точки зрения. Ну а дальше все будет по сценарию Санитара Жени.

>В принципе - можно сократить пехоту в 4 раза и попробовать опереться на артиллерию и добровольцев. В 1918 г. к красным пришла масса крупких и готовых драться деревенских парней без особых убеждений.
Про проливы союзники скажут - берите мы не против. С учетом предложенного вами будет выглядеть как тонкий глумеж.
От Гегемон
К dap (16.09.2010 18:25:03)
Дата 16.09.2010 18:32:50

Re: Это были...

Скажу как гуманитарий

>>Тут вопрос в цели войны. Если мы хотим пересидеть немцев и остаться за столом в Версале - можно сокращаться и открытым текстом объяснять союзникам, что все очень плохо, но мы стараемся.
>Ну так союзники ответят "А мы постараемся не обидеть вас при заключении мира". И не обидят, с их точки зрения. Ну а дальше все будет по сценарию Санитара Жени.
Это вопрос дееспособности правительства. От левых можно ждать и напористости.

>>В принципе - можно сократить пехоту в 4 раза и попробовать опереться на артиллерию и добровольцев. В 1918 г. к красным пришла масса крупких и готовых драться деревенских парней без особых убеждений.
>Про проливы союзники скажут - берите мы не против. С учетом предложенного вами будет выглядеть как тонкий глумеж.
Поскольку в Проливах - оккупационные войска, останется только осуществить передачу территории.

С уважением
От dap
К Гегемон (16.09.2010 18:32:50)
Дата 16.09.2010 19:11:25

Re: Это были...

>>Ну так союзники ответят "А мы постараемся не обидеть вас при заключении мира". И не обидят, с их точки зрения. Ну а дальше все будет по сценарию Санитара Жени.
>Это вопрос дееспособности правительства. От левых можно ждать и напористости.
Чтобы демонстрировать напористость нужно что-то иметь за душой. Армии у нас de facto нет, война уже закончилась, Россия в долгах как в шелках. Чем мы можем надавить на союзников? Невозвратом долгов? А если союзники поддержат право на самопределение Украины? Без хлебушка останемся?

>>>В принципе - можно сократить пехоту в 4 раза и попробовать опереться на артиллерию и добровольцев. В 1918 г. к красным пришла масса крупких и готовых драться деревенских парней без особых убеждений.
>>Про проливы союзники скажут - берите мы не против. С учетом предложенного вами будет выглядеть как тонкий глумеж.
>Поскольку в Проливах - оккупационные войска, останется только осуществить передачу территории.
А контролировать чем? У нас армии нет, по стране бродят шайки дезертиров, крестьяне норовят захватить (или уже захватили) землю, на Украине прогерманское правительство, а вы говорите о проливах. Да и с какой стати союзники будут отдавать проливы если мы никаких десантов туда не высаживали. Или вы с этой урезанной армией предлагаете провести десантную операцию?
От Гегемон
К dap (16.09.2010 19:11:25)
Дата 17.09.2010 00:05:58

Re: Это были...

Скажу как гуманитарий

>>>Ну так союзники ответят "А мы постараемся не обидеть вас при заключении мира". И не обидят, с их точки зрения. Ну а дальше все будет по сценарию Санитара Жени.
>>Это вопрос дееспособности правительства. От левых можно ждать и напористости.
>Чтобы демонстрировать напористость нужно что-то иметь за душой. Армии у нас de facto нет, война уже закончилась, Россия в долгах как в шелках. Чем мы можем надавить на союзников? Невозвратом долгов? А если союзники поддержат право на самопределение Украины? Без хлебушка останемся?
В международной политике правил не закон джунглей, а расчет на будущее. В сильной России были заинтересованы многие.

>>>>В принципе - можно сократить пехоту в 4 раза и попробовать опереться на артиллерию и добровольцев. В 1918 г. к красным пришла масса крупких и готовых драться деревенских парней без особых убеждений.
>>>Про проливы союзники скажут - берите мы не против. С учетом предложенного вами будет выглядеть как тонкий глумеж.
>>Поскольку в Проливах - оккупационные войска, останется только осуществить передачу территории.
>А контролировать чем? У нас армии нет, по стране бродят шайки дезертиров, крестьяне норовят захватить (или уже захватили) землю, на Украине прогерманское правительство, а вы говорите о проливах. Да и с какой стати союзники будут отдавать проливы если мы никаких десантов туда не высаживали. Или вы с этой урезанной армией предлагаете провести десантную операцию?
Война кончилась, Германия капитулировала - а у России армии нет? Союзник и будут отдавать проливы хотя бы потому. что (а) обещали в 1916 г., когда до Проливов России было еще дальше и (б) Франции нужно сохранение союза как гарантия от Германии. См. историю образования Малой Антанты.

С уважением