От BAURIS
К Exeter
Дата 17.09.2010 20:50:41
Рубрики Современность; Танки;

Ирак?

>США же вообще новые танки давно не производят

Для Ирака, судя по сайту производителя, танки строятся именно с нуля:

>a contract worth $198 million to build 140 M1A1 SA (Situational Awareness) tanks for Iraq

http://www.gdls.com/classic/releases/2010_releases/ls-01-04-10.html
От Exeter
К BAURIS (17.09.2010 20:50:41)
Дата 18.09.2010 00:05:28

Нет, не строятся. Это модернизация машин из наличия американской армии


В чем Вы сами можете догадаться хотя бы по сумме контракта, уважаемый BAURIS.

С уважением, Exeter
От BAURIS
К Exeter (18.09.2010 00:05:28)
Дата 18.09.2010 11:57:02

Кстати, как раз сумма контракта...

...и свидетельствует о производстве иракских танков с нуля. Достаточно сравнить среднюю цену за один танк для Ирака и за один М1А1 AIM для Австралии, которой достоверно идут танки из запасов - австралийские машины чудесным образом дешевле на 200 тыс.$ вопреки наличию на них дорогущей FBCB2, урановой брони и меньшему размеру экспортируемой партии.
От Koshak
К BAURIS (18.09.2010 11:57:02)
Дата 18.09.2010 12:04:03

Re: Кстати, как

>.. - австралийские машины чудесным образом дешевле на 200 тыс.$ вопреки наличию на них дорогущей FBCB2, урановой брони и меньшему размеру экспортируемой партии.

ценообразование на оружейном рынке вешь интимнаят и делать какие-то заключения на основании старых контрактов надо ну оооочень осторожнознес
Торговля оружием в больших объемах скорее политика чем бизнес,
(а продажа сотни РПГ и десятка танков папуасскому царьку- мелкая фарцовка, но опять таки - не бизнес)
От BAURIS
К Exeter (18.09.2010 00:05:28)
Дата 18.09.2010 10:54:25

Встречал другое мнение

>В чем Вы сами можете догадаться хотя бы по сумме контракта, уважаемый BAURIS.

А в чем проблема с суммой контракта, вполне соотносится со стоимостью модернизаций до уровня AIM и SEP и с ценой сборочных комплектов на более продвинутые М1А2 для Египта, плюс движок у этих танков для Ирака в самом деле из капремонта.
От Exeter
К BAURIS (18.09.2010 10:54:25)
Дата 18.09.2010 21:26:42

Это не так

Иракские машины - это М1А1 из наличия армии США, пропущенные через стандартный AIM и доработанные до уровня SA. Описание доработок хорошо известно.
И смотрим описание главного контракта:
General Dynamics Land Systems in Sterling Heights, MI received a $150.5 million firm-fixed-price contract for the “definization of material contract” and acquisition of 140 M1A1-SA Abrams tanks for Foreign Military Sales program customer Iraq. General Dynamics will perform the work in Lima, OH (70%), Scranton, PA (14%), Anniston, AL (10%), and Tallahassee, FL (6%), with an estimated completion date of May 2011. The US Army Tank and Automotive Command, Contracting Command in Warren, MI manages the contract (W56HZV-06-G-0006).
Это AIM и есть. Развинчивание танка в Эннистоне, затем отправка основных частей в Лиму и там свинчивание заново после восстановления ресурса.

>А в чем проблема с суммой контракта,

Е:
Сумма контракта (150,5 млн. долл на 140 танков) соответствует AIM, а никак не постройке новых танков - в последнем случае она была бы больше в разы.


вполне соотносится со стоимостью модернизаций до уровня AIM

Е:
О том и речь - это AIM и есть. GD дали следующие контракты - один в 150,5 млн. долл на AIM и два (в 33 и 14 млн. долл) на закупку комплектующих для модернизации по варианту SA и саму доработку танков по SA.


и SEP и с ценой сборочных комплектов на более продвинутые М1А2 для Египта

Е:
Египет получает комплекты на банальные немодернизированные М1А1, причем даже "downgraded" по сравнению с американскими М1А1 по защите (без НА/НС). Никаким А2 там и не пахнет, как и SA, TUSK и пр. И при этом сборочный комплект для Египта стоит почти 3 млн. долл (контракт 2007 г. - 125 комплектов за 349 млн. долл). А новый танк стоил бы 5-6 лимонов, и это без доработок.


С уважением, Exeter
От BAURIS
К Exeter (18.09.2010 21:26:42)
Дата 19.09.2010 12:09:03

Хорошо, верю

Что иракские танки пошли из запасников, только:
- разве у них полный AIM? FBCB2-BFТ, как пишут, в комплект не входит;
- не думаю, что стоимость танка с нуля - 5-6 млн, для сравнения: даже самый продвинутый вариант модернизации в М1А2 SEP v.2 стоит максимум 2,6 млн при том, что у модернизируемого в него М1А1 фактически целиком меняют боевое отделение (кроме самой несущей конструкции башни) и восстанавливают ресурс всего остального. 5-6 млн - это на вид европейская цена, американский ВПК в сравнении с Западной Европой как-то дешевле обходится.